Auto. STR.400

[strannicmd]

Вот, нарисовал "римейк" по трудам Норфа. Перешёл на новую элементную базу, также установил самозапуск после перегрузки..
Может что где упустил, посмотрите.. Какие будут мнения..?

[Эзотехник]

не сказать что всё так плохо, но бах всё таки приходит изредка но регулярно .

Offтопик:
как сказала тётка главрежу, дороги строятся хорошие , но разваливаются

Последний вопрос многоуважаемому собранию.
Тут все пугают дикими токами и выбросами из Ls при 12В питании.
Но почему меанвелл не боится делать инверторы на ~230В, 1500Вт от 12В?
Толщину проводов и вес стационарных акк-ров пока опустим, КПД преобразователя там всего на 1-2% ниже, чем моделей на 24 или 48В.
А этот инвертор вообще на долговременные 2кВт с мин. питанием 8,4В, КПД 93%: http://files.sma.de/dl/6251/SI2012_2224-DEN121131W.pdf

Интернац.ректифер даёт схемы 1000Вт/12В для car audio, см. вложенный файл красивого, но беззащитного преобразователя. Что в нём хорошего и плохого? Его дали для роста сбыта полевиков или усилителей?

Может в этих девайсах заложен некий механизм, чтобы после окончания гарантии купили новый инвертор или кулёк-другой полевиков?

[gyrator]

Интернац.ректифер даёт схемы 1000Вт/12В для car audio

Дык, ежели "даёт", так делайте. А вы всё на тут вопрошаете, страшилок пугаетесь и убиваетесь. Неее, так вы не убьётесь.

[Plex61]

Тут все пугают дикими токами и выбросами из Ls при 12В питании.

Предупреждают будет точнее ,ибо есть опыт и не всегда если на красивой коробочке написано 1квт они там есть (могу кинуть видео как местное тв тестировала пьюма 600вт, с двойным преобразованием, пытаясь включить нагрузку в 200вт на природе , укатайка полная ) car audio отдельная тема , с учётом пик фактора 3 или как грит IVX с современными трэками 2 , он отдаёт в среднем треть мощности и только в короткий пик всё , конденсаторы ему в помощь . Если нет опыта построения мощных преобразователей , то несколько трансформаторов самый лёгкий путь . Половину квадрата тока на индуктивность (такова будет энергия выброса LS) не стоит игнорировать , если вы намотаете 400в повышалку на одном трансформаторе она будет у вас огромная .

[gyrator]

если вы намотаете 400в повышалку на одном трансформаторе

Позволю себе фотообоину по сабжу, хотя некто из здешних постояльцев дюже не хочет, шоб я их на тут вывешивал.

[sergey e]

ВО ВЛОЖЕНИИ МОДЕЛЬ ИМЕННО НА 500ВТ А НЕ1000

[Plex61]

Позволю себе фотообоину по сабжу, хотя некто из здешних постояльцев дюже не хочет, шоб я их на тут вывешивал.

кто посмел однако пуш с разделёнкой мы пытали на 48в , вещица хорошая,но токи через С28 недетцкие , что с этим делать ?

[Plex61]

Гиратор .макетик пуша на 4 трансформаторах , колечки не оптимальны ,просто других не было , первичка лентой первым слоем , полигоны с двух сторон , прокладок нет , энергия LS мизер , спайки гаснут на паразитных ёмкостях

[Unnamed]

А вы параллелите вторички или последовательно?

спайки гаснут на паразитных ёмкостях

Имеются ввиду снаберы? норазве снабер не для устранения колебаний, а чтобы убирать выбросы - нужны супрессоры?
Кстати, допустим мосфеты на 60v, следовательно нужно применить защитный диод 1.5КЕ на ~50v параллельно сток-истоку?

заметил часто вот так включают:

как такой супрессор функционирует не могу понять... почему на затвор скидывают выбросы?

[Plex61]

А вы параллелите вторички или последовательно?

какой смысл их параллелить ? подумайте лучше ...

Имеются ввиду снаберы?

имеются ввиду спайки , а всё остальное гон .

[Эзотехник]

Кстати, допустим мосфеты на 60v, следовательно нужно применить защитный диод 1.5КЕ на ~50v параллельно сток-истоку?

TVS помрёт при долгих попытках поглощения выбросов 5-10% от ном. тока (вызванных индуктивностью Ls) при мощностях 500-1000Вт. Средний ток впрочем меньше будет.

Иногда LDC снабберы делают с рекуперацией (см. рис. 1).
И RC цепочки на землю или между стоками (отмечено красным).
Иногда их параллелят.

Почему рекуперационные диоды (D29, D30) прямо в питание не сунут (без доп. катушек) - загадка. Симулятор нужен в общем или poweresim.com

[gyrator]

ВО ВЛОЖЕНИИ МОДЕЛЬ ИМЕННО НА 500ВТ А НЕ1000

Да не вапроц, вот вам

тыщуватт.
Главное, шоб батарейка не села.

спайки гаснут на паразитных ёмкостях

...или на фетиках.

[Plex61]

...или на фетиках.

крамер против крамера Гиратор, не заставляйте меня цитировать гиратора , при наличии каких диодов выпрямителя и не слишком крутых фронтах , а так же при какой величине энергии LS в микроджоулях в пределе, всё может поедаться паразитными ёмкостями и фетиков в том числе . Из прочитанного из вас применяем причём в прочитанном LS допущена один микрогенри , мы делаем намного меньше . А фетики в качестве клампера в пуше работают так или иначе .

[gyrator]

в прочитанном LS допущена один микрогенри .

Побойтесь Бога, там Ls всего 0.1u, а 1u-эт номинал измерительного лезистора.

А фетики в качестве клампера в пуше работают так или иначе .

Ну да, ежели других клам-пЁров в схемуле не предусмотрели.

имеются ввиду спайки

"Спайки" в кишоках и других унутренних органах могут быть, а в питальниках имеют место быть пики или выбросы. Скоро, млять, совсем по-русски говорить разучитесь.
Ну Айвена я понять исчё могу, он с китаёзами опчается, а с какого хрена остальные-то потерпевшие стали англоязычными?
Мать...мать...мать.. привычно повторило эхо.

[Plex61]

Побойтесь Бога, там Ls всего 0.1u, а 1u-эт номинал измерительного лезистора.

э нет ,там где я читал было 1, , но не суть , величина микроджоулей важнее. А 0,1u для LS первичка первичка , что в пуше важно, многовато будет .

Скоро, млять, совсем по-русски говорить разучитесь.

согласен и с эхом тоже

[sergey e]

Gyrator это я не про ваше вложение а про ираудамп ,но в ети кривулины всёравно немогу въехать ,а в питание несунуть потому как на стоках 24вольта при питании в12

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:51 ----------

насчёт работы такого клампера тоже несовсем понятно,ведь по окончании импульса затвор притянут драйвером к земле

[Bulich]

Ну да, ежели других клам-пЁров в схемуле не предусмотрели.

Не сдержался - полевик это ключ, а не клампер, и херовый тот разработчик который позволяет выбросу добраться да пробоя внутренненго диода.

Скоро, млять, совсем по-русски говорить разучитесь.

Дружище, я вот например вырос исключительно на англ. литературе по SMPS... Для меня например "ДГС" как серпом по яй..ам. Мне сильно проще сказать спайк, каррент мод, трансиент респонз и DVT. Я просто НЕ знаю как это по-русски. Так что извиняй.

Интернац.ректифер даёт схемы 1000Вт/12В для car audio, см. вложенный файл красивого, но беззащитного преобразователя. Что в нём хорошего и плохого? Его дали для роста сбыта полевиков или усилителей?

Я бы этого человека который писал это го..но уволил бы сразу... Где его IR нашел вообще непонятно. Данная апликуха позорище Ирки. Такая уважаемая контора и такой ляп....

Советую почитать апликуху от STM про инвертер 24 в переменку на 1000 Вт. Там очень все правильно написано, расчет с формулами вообще идеальный. По нему можно легко делать любой пуш-пул просто подставляя нужные цифры в формулы. Ссылка проскакивала на 53 стр. если не ошибаюсь.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение в 23:36 ----------

Плекс, в моем БП Ls первички порядка 10-20нГн, это ОООчень мало (как мерятьтакие малые значения я вещал на форуме). Однако при пиковом токе в 45 ампер выброс составляет порядка 30 вольт даже при использовании RC снабера, который давит колебания и затягивает фронт выброса... То, что ты не видишь спайки у себя в пушах говорит не о том, что LS равно нулю, а о том, что выброс либо маскируется во фронте следующего такта либо либо он действительно мал из-за того, что пиковый ток очень мал (в нерегулируемом пуше так и есть).
Сделай дэд тайм хотя бы 500нс-1мкс и выброс должен появиться.

[Эзотехник]

Мне сильно проще сказать спайк, каррент мод, трансиент респонз и DVT. Я просто НЕ знаю как это по-русски. Так что извиняй.

игольчатый выброс (пик)
токовый режим управления (токорулилка ?)
переходная характеристика
Design Verification Test - мыслепроверка живучести разработки

Данная апликуха позорище Ирки. Такая уважаемая контора и такой ляп....

А в чём именно?

[Plex61]

Плекс, в моем БП Ls первички порядка 10-20нГн

думаю у меня такого же порядка , не помню ты лентой мотал или иначе , помню сендвич на торе который мне не совсем понравился из за разной длины обмоток .

который давит колебания и затягивает фронт выброса...

я затягиваю фронт в управлении , ищу компромисс , но выключаю быстро .

либо либо он действительно мал из-за того, что пиковый ток очень мал (в нерегулируемом пуше так и есть).

естественно, что в нерегулируемом он меньше и ещё я показывал как то три картинки со скопа с увеличивающейся Lm , буквально через виток , это интересно было тем, что на первых двух выбросы у меня были и ключи были горячими при ном. нагрузке , в третьей всё наоборот.

То, что ты не видишь спайки у себя в пушах говорит не о том, что LS равно нулю,

Булыч, ты что меня совсем за идиота держишь я тебе больше скажу , я не хочу нулевой Ls и спайки у меня есть , их просто не может не быть по конструктиву первичек пуша , но они малой энергии , про это тоже не надо забывать i= C du/dt и про u=L di/dt , а у тебя думаю чип продвинутый , драйвер в нём с крутым фронтом и тд .тп. Дед у меня менее 400нс быть не может , я делаю больше, исходя из того что написал выше . Ну и пиковый ток на один трансформатор ранее не допускал более 25А -30А и ясно дело никаких регулировок без нужды , сейчас везде практически автовольтаж и смысл в этом бывает редко , для крутилок различных это ваще не вопрос .
Сейчас вот с дуба рухнул , решил таки 800-1 срубить с одного трансформатора , но у меня хитрый снаббер задуман и я спустился на 25кгц , хочу также опробовать индуктор из ппг перед выпрямителем на время чуть более Trr .
Ну а преимущества работы на малых токах в несколько трансов с последовательной вторичкой очевидны без очков , Ls снижается в N раз , вторичку на малом сердечнике меньше да толще , первичку наоборот тоньше плотнее , кто раз попробует за уши не оттащишь я делал на 2,4.6,8 главное GND собрать правильно , а то китайцы в том что я видел наводили так, что плакать хотелось . Стабилизированный карент моде, лучше всё таки бустом за нерегулируемым пушем сделать , не нравятся пульсации , добавляешь фазу и никаких Ls , почти всё что в дроссель накрутил твоё ,сквозняков нет , пуш только от безысходности повышать намного с 12в, 3843 копейки , высоковольтный полевик тоже . Вон Гиратор Славе в сепик чим поставил для устойчивости и кондей от плотного короткого спасёт .
Гиратор ,а пуш с перекрышкой воплощал кто нибудь ? мы тут со старшим братом облизываемся на него, но опасаемся непоборимых выбросов .

[Plex61]

Попробовал доп резистором дт уменьшить в 494 , предлагал кто то в параллельной ветке , легко и сколько хочешь

[Bulich]

не помню ты лентой мотал или иначе , помню сендвич

Как я только не мотал. Лучший результат это сэндвич. Длина второй первички примерно на 20% больше, т.е. и ток верхней вторички будет отличаться от нижней на 20%. не вижу в этом проблемы. Главное в Ls резко падает в 3 раза без всяких хитроумных заморочек.

я затягиваю фронт в управлении , ищу компромисс , но выключаю быстро

Я тоже так делаю, быстрое выключение снижает потери в ключе, а затягивание фронта уменьшает проблемы EMC и снижает амплитуду выброса. Кстате RC снабер увеличивает КПД в моем случае примерно на 0.3-0.5% При мощности БП 300Вт это около 1-2Вт потерь!!! Все-таки Unitrode семинары очередной раз не обманули))))))).

естественно, что в нерегулируемом он меньше и ещё я показывал как то три картинки со скопа с разной Lm , буквально через виток , это интересно было тем, что на первых двух выбросы у меня были и ключи были горячими при ном. нагрузке , в третьей всё наоборот.

Не видал.... В чем причина этого?

индуктор из ппг перед выпрямителем на время чуть менее Trr

Есть такой метод. Сам не пробовал, думается что игра не стоит свеч.

Для мощностей выше 300-400Вт я бы просто параллелил источники. В карент моде это делается просто. Теоретически можно запараллелить неограниченное количество.

PS: За идиота не держу.