УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[dortonyan]

И так косяки звуковой карты:

Лес гармоник от 50Гц и выше - скорее всего косяк полохо (или не) экранированного соединительного кабеля. Гармоники на более высоких частотах вероятно следствие "шумного" БП.
Кстати, какой режим (разрядность и ЧД) линейных входа и выхода выставлены в свойствах звуковых устройств?

[Николай_87]

Nikolay_Po, дело в том, что у меня готовые платы Аудиокиллера, (и вообще понятие "дифференциальный вход" мне мало о чем говорит, ибо я нуб) поэтому хотелось бы именно их соеденить мостом. Никак не могу вкурить вашу схему, может на моей нарисуете? Желательно без перекручивания проводов
Миниатюры

там нужно кидать обратную связь от мастера 14 ножка к слейву 2ножке инверт вход , на слейве замыкать вход перед R1 на сигнальную землю и объединить эти сигнальные земли с мастером.
Вообщем предположения обратной связи, 14ножка мастера через резистор 33 ком (если именно эти номиналы использовались в т-оос) подключается к т-оос слейва в точке соединения R3, R4, R5, а то и отдельный делитель придется делать с 14 мастера на 2 ножку слейва.
А так подождем что специалисты скажут

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение в 17:51 ----------

такого бьіть не должно. Даже на самой фиговой звуковой карте

Интегрированная на стационарном ПК ALC889

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение в 17:53 ----------

на входе должен стоять делитель с ослаблением 15-20дБ. Подбирать по устранению перегруза АЦП, для начала можно простьім переменником, потом заменить на делитель из нормальньіх резисторов.

Зачем? выход звуковухи не больше 1в а вход до 2.10. делитель у меня уже с усилка идет с выхода на вход звуковой

вот с 13,2вольта усилителя через делитель

[Николай_87]

Кстати, какой режим (разрядность и ЧД)

16-бит и 96кГц
24 не ставиться, выскакивает лейба с руганью

---------- Добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение в 18:09 ----------

скорее всего косяк полохо (или не) экранированного соединительного кабеля

Ну провод у меня метр где то с выхода звуковой (джек-тюльпан) , а на вход (джек-XLR) метра 3 микрофонного стерео

[Kusnetzov.k]

Всем привет зацените печатную плату стерео в мостовом исполнении. правдо не все еще сделано. это предварительный вариант.

[Николай_87]

Блин да чеж всех так на мосты тянет, да И ТЕМ БОЛЕЕ на 7294/ искажения большие получаете, как не понятно?. у вас нагрузка чисто 8 ом будет? неискаженного вы получите 17 вольт действующего на выходе и поучите 72 вата чистых, выше уже искажения. так не проще тогда взять 7293 дать ей питания 43 вольта и использовать на ней те самые 8 ом и снимать с нее те самые 72 вата при 0.01% THD. если прям охота добавить мощи то лучше использовать 93 в паралельном включении, ведь диф каскад работает только у одной МС а у остальных вспомогательных МС работают только выходные каскады, это что то на подобии как к обычному усилку на рассыпухе добавляют пары выходных транзисторов, а чтоб вообще снать максимально возможное кпд. использовать раздельное питание, на полевечки заводим 43 вольта (13,15 ножка) ставим вторую мс используем чисто выхлоп, уже нагрузку можно 4 омную подключать, и на диф каскад мастера (главной мс) 50 вольт ножка 7 и 8. и снимаем 120 ватт с двух микросхем на 4 ома без искажений соответственно 60 на 8, третюю пару добавляем 45 вольт даем выходникам напряжение диф каскада до 52 вольт поднимаем и еще больше снимаем, а вообще вот или вот

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение в 22:28 ----------

зацените печатную плату стерео в мостовом исполнении.

Длина и ширина не очень силовых цепей, и да же не то что не очень а плохо

[avkmar]

Блин да чеж всех так на мосты тянет, да И ТЕМ БОЛЕЕ на 7294/ искажения большие получаете, как не понятно?.

Да просто многие не слышали действительно качественный звук, вот и подменяются качество количеством. Мощности одной 7293 (если ее правильно приготовить и не экономить на БП) для любой комнаты в доме или квартире хватает с большим запасом практически для любых АС.

[dortonyan]

16-бит и 96кГц

ЧД лучше сделать 48Кгц на входе, на выходе можно выше, и в той же сетке.

24 не ставиться, выскакивает лейба с руганью

Операционка W7? У меня как-то тоже была такая ругань. Не помню как разрешил, но думаю и у вас это решаемо. Надо полазить по настройкам устройств, может поотключать лишние, предварительно закрыв весь софт использующий аудиоустройства. 16bit для измерительного АЦП это конечно не дело.

Ну провод у меня метр где то с выхода звуковой (джек-тюльпан)

Если обычный китайский проводок, то сетевой фон вполне может лезть через него. Проверяется изменением положения кабеля с запущенным спектроанализом.

[Николай_87]

dortonyan, Поковыряюсь уже после вахты, 5 числа уезжаю, по приезду уже как замерю, найду проблему, отпишу.

[MikeF]

Да просто многие не слышали действительно качественный звук, вот и подменяются качество количеством. Мощности одной 7293

Если нагрузка 4 Ом, то лучше городить параллель, а не мост, звук должен улучшиться.

[Николай_87]

Если нагрузка

Вот и я о том же уже не первую страницу. почему при предоставлении кем-то своих идей не говорят под какие задачи требуется девайс и какая нагрузка будет цепляться.

Offтопик:
Хочу то, сам не знаю чего

а то сиди и гадай что сказать и чем помочь.

[avkmar]

Если нагрузка 4 Ом, то лучше городить параллель, а не мост, звук должен улучшиться.

4 Ом и одна микросхема нормально тянет, главное хороший теплоотвод. Ну насчет качества в параллель по сравнению с одинарной не сравнивал. А мостовая схема для 8-16 Ом нагрузки, если нужно мощность, но не качество получить.

[Lessik]

Николай_87, Так это пожалуйста, мостовое включение мне лично нужно для 100 гдш, для дачной дискотеки И если бы у меня не было в наличии уже 7294, я бы обязательно купил 7293

[Николай_87]

нужно для 100 гдш

Ну тогда все ясно,
Жду величины максимального действующего напряжения на синусе, без заламывания. вполне подойдет 400гц, большинство дешевых тестеров могут только максимум такую частоту увидеть

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение в 11:25 ----------

мостовое включение

Ждем кто подскажет как запитать мостом, вернее как исполнить обратную связь от мастера на слейв. в инверт включении с т-оос двух МС

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение в 11:30 ----------

4 Ом и одна микросхема нормально тянет

Согласен.
при питании +/-27вольт для 7294 и +/-30вольт для 7293

Ну насчет качества в параллель по сравнению с одинарной не сравнивал.

Да не должно сильно ухудшиться это ведь как

что то на подобии как к обычному усилку на рассыпухе добавляют пары выходных транзисторов,

А мостовая схема для 8-16 Ом нагрузки, если нужно мощность, но не качество получить.

Ну это понятно, только насколько же хватит такого усилка если он постоянно с искажениями будет работать

[MikeF]

4 Ом и одна микросхема нормально тянет

а две бы играли хорошо, а не тянули и к теплоотводу требования меньше кстати...

[avkmar]

и к теплоотводу требования меньше кстати...

Количество тепла одинаковое выделяется, что на одной, что на двух, так что на радиаторе не сэкономишь, а локальный нагрев кристаллов будет меньше, ну и надежность выше.

[MikeF]

Тепловое сопротивление снизится из-за использования двух корпусов, поэтому будет возможно применить радиатор меньшего размера или "худшего качества"

[EugenSu]

Nikolay_Po, пытаюсь осилить схему подключения из этого поста https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1640608
По входу получается, что фазовый провод мы раскидываем на квази-диф. вход. А зачем тогда тянуть так хитро общий? Ведём витой парой рядом с фазным, объединяем рядом с входом усилителя (не подключая к усилителю) и в итоге всё равно приводим на общий БП. Честно - фокус не понял. И что касается схемы платы. На входе обозначен общий. Я так понимаю, он не нужен совсем? Общий у нас будет приходить только от БП и уходить на колонки. Всё верно?

[Николай_87]

Здесь кто-то спрашивал по поводу мостового включения инверторного усилителя на тда7294/93 от аудиокиллера?. Есть схема Линкора предварителя на ОУ для объединения мостом двух усилителей один схематики не изменяя в ихней схеме ничего. Сижу с телефона. Сылку или файл загрузить не смогу. Ищите в интернете архив BridgePreamp.rar В архиве документ вордовский с описанием и схемой. И файл печатной платы в формате lay

[Nikolay_Po]

Nikolay_Po, пытаюсь осилить схему подключения из этого поста https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1640608
По входу получается, что фазовый провод мы раскидываем на квази-диф. вход. А зачем тогда тянуть так хитро общий?

Какой "фазовый"? Сигнальный? И входы натурально дифференциальные, не "квази", хотя и не симметричные.
Здесь два аспекта: 1) Усилитель получает сигнал с входного штекера дифференциально. При этом подавляет синфазную помеху, которая возникает между землями источника и УМ; 2) Ток, уравнивающий потенциалы источника и УМ (помеха между землёй компьютера-источника и усилителя) пущен по отдельному проводу прямо от штекера на кабеле прямо в центральную землю УМ. Так, что ток помехи не течёт по сигнальной дифференциальной витой паре и не создаёт на её земляном проводе дифференциальную помеху.
Так понятно?

Ведём витой парой рядом с фазным, объединяем рядом с входом усилителя (не подключая к усилителю) и в итоге всё равно приводим на общий БП.

То, что нарисовано как два провода по две пары в каждом, на самом деле это один четырёхпарный кабель ("компьютерная" витая пара). Входной шнур из усилителя выходит один, с одним штекером. Это внутри корпуса две пары расходятся по каналам, а две - идут на центральную землю.
Объединяем пары лишь для увеличения сечения, чтобы проводки не пропадали впустую, а снижали импеданс цепи с земляной помехой. И заводим эту помеху (вы меряли переменное напряжение между усилителем и компьютером, если их не соединять, но включить?) прямо на центральную землю УМ, которой помехи не страшны. В принципе, в стационарной "системе" этот земляной провод, который со входного штекера заводится прямо на центральную землю УМ, можно подключить не на штекер, а прямо на землю источника (на корпус ПК) минуя разъём, чтобы уровнять потенциалы земель устройств и не пускать ток помехи через контакты разъёма на звуковой карте. Та помеха, что получится между землёй разъёма звуковой карты и землёй каждой платы УМ, отфильтруется дифф. входом каждой платы УМ.

Честно - фокус не понял. И что касается схемы платы. На входе обозначен общий. Я так понимаю, он не нужен совсем? Общий у нас будет приходить только от БП и уходить на колонки. Всё верно?

Ну, теперь фокус уже должен быть понятен. Поясню ещё: 1) Нельзя, чтобы земля источника не была связана с землёй УМ, так как в обычных условиях между землями устройств может проскакивать помеха порядка сотни Вольт и больше, например, при подключениях и отключениях сетевых шнуров или при отсутствии защитного заземления со стороны сети. Требуется гальваническая связь между устройствами, то есть нужен провод, так или иначе явно соединяющий земли. 2) При соединении земель, по соединяющему земли проводу течёт ток помехи, на проводе и между землями, хоть милливольты-десятки мВ, но помеха наводится. Поэтому нельзя, чтобы земляной ток помехи шёл по сигнальному проводу - чтобы в сигнальной паре не появлялась дифференциальная помеха. 3) Если усилитель планируется подключать/отключать, то лучше сделать как нарисовано. Слабым местом остаётся разъём - через земляной контакт штекера будет течь и ток помехи между землями. И если контакт не очень хороший, уже на штекере, в сигнальной цепи появится помеха, которая не компенсируется дифф. входами плат УМ. Если возможно, лучше соединить земли отдельно от сигнального разъёма. В таком случае на разъёме можно оставить только сигнальные пары на дифференциальные входы (но они земли устройств полностью не соединяют), а соединение земель выполнить отдельным проводом - от центральной земли УМ на винт крепления звуковой карты ПК.

[Николай_87]

Здесь кто-то спрашивал по поводу мостового включения инверторного усилителя на тда7294/93 от аудиокиллера?. Есть схема Линкора предварителя на ОУ для объединения мостом двух усилителей один схематики не изменяя в ихней схеме ничего. Сижу с телефона. Сылку или файл загрузить не смогу. Ищите в интернете архив BridgePreamp.rar В архиве документ вордовский с описанием и схемой. И файл печатной платы в формате lay

BridgePreamp.rar