А что если в ZEN-v4 обратную связь взять с потенциала на постоянном резисторе?

[bondar100]

Упадет Ку, но зато нелинейности динамической головки компенсируются.
Я понимаю, что ZEN и подобные вещи разрабатывают Гуру.
Но все-таки, если ОС сделать так, как на приложенной схеме, это абсурд?



В моем случае этот усилитель будет работать только с одним твиттером (8 Ом) напрямую (без фильтров).

Вот исходный вариант:


И еще вопрос - в мост включить ZEN4 можно? Через предварительный усилитель, который будет инвертировать одно плечо?
Это для повышения мощности. Или в этом случае он превратится в двухтактный УМ и весь смысл Дзена пропадет?

Offтопик:
Просто заказал 2 готовых платы ZEN4 на Е-Бэе.

[Alex]

Упадет Ку, но зато нелинейности динамической головки компенсируются.

С чего вдруг? Наслушался баек что ИТУН улучшает звук?

В моем случае этот усилитель будет работать только с одним твиттером (8 Ом) напрямую (без фильтров).

Вот чего я никогда не делаю в многоампинге, так это не включаю твиттер напрямю к усилителю, без фильтра.

Это для повышения мощности

А уверен что она повысится?
Неужели мало мощности обычного Зен4, тем более на твиттер в многоампинге?

Или в этом случае он превратится в двухтактный УМ и весь смысл Дзена пропадет?

Дело не в двухтактности, пропадет смысл отсутствия сигнального тока в блоке питания. Хотя чтобы в стандантрном Зене этот ток действительно отсутствовал, надо еще убрать модуляцию ГТ сигналом.

[_Сам_]

Но все-таки, если ОС сделать так, как на приложенной схеме, это абсурд?

не абсурд, работать будет, но
1. слишком много мощности (более 50%) будет рассеиваться на резисторе 8 ом
2. польза режима ИТУН для твиттера не очевидна

На мой взгляд, для борьбы с искажениями имеет смысл уменьшить ёмкость выходного электролита или вообще заменить его на плёночный конденсатор порядка 10 мкФ, т.к. для воспроизведения ВЧ тысячи микрофарадов не нужны. Кстати, этот конденсатор одновременно выполняет защитную роль. Он не пускает в пищалку постоянный ток в случае выхода усилителя из строя.

[bondar100]

Наслушался баек что ИТУН улучшает звук?

У меня многоампинг - все на полу-ИТУНе (по схеме MF-1 Линкора), то есть усилки с выходным сопротивлением в районе 10 Ом. Даже басы. Ну, вроде бы нормально играет, а сравнительных измерений не делал - вот только-только микрофон собрал, теперь мучаюсь осваиваю измерительные программы.

Вот чего я никогда не делаю в многоампинге, так это не включаю твиттер напрямю к усилителю, без фильтра.

Пожалуйста, поясните, почему? Или киньте ссылку, если Вы (или не Вы) это где-то описывали. Буду благодарен.

Неужели мало мощности обычного Зен4, тем более на твиттер в многоампинге?

Нет, это я думал среднечастотник-широкополосник так использовать.

Дело не в двухтактности, пропадет смысл отсутствия сигнального тока в блоке питания.

А если 2 блока питания использовать?

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение в 13:41 ----------

плёночный конденсатор порядка 10 мкФ

Да, уменьшать емкость думал. 10 мкф уже есть в запасниках.

польза режима ИТУН для твиттера не очевидна

Да, вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1633166 ругали мой твиттер Foxteх FT17H, может, ИТУН его как-то оживит?

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение в 13:48 ----------

1. слишком много мощности (более 50%) будет рассеиваться на резисторе 8 ом

А можно еще поднять напряжение питания схемы (после стабилизации)? Если у нас фактическая нагрузка будет 16 Ом? Скажем, вольт на 10-15? Ничего не сгорит?

[_Сам_]

А можно еще поднять напряжение питания схемы (после стабилизации)?

я бы не стал так рисковать. Если уж очень хочется ИТУН, тогда я бы сделал так:
1. Ваш токоизмерительный резистор 8 Ом уменьшил до 1 Ом, тогда нагрузка для усилителя вместе с твиттером будет 9 Ом, а не 16.
2. Резистор обратной связи 221 кОм уменьшил тоже в 8 раз до 28 кОм

Резистор будет меньше греться, значит меньше проблем с его нелинейностью. И потеря 11 % мощности не слишком заметна.

[antiluser]

С чего вдруг? Наслушался баек что ИТУН улучшает звук?

Понятие о звуке у каждого свое, а нелинейные искажения в головках с простыми моторами от повышения выходного сопротивления снижаются.

[Alex]

У меня многоампинг - все на полу-ИТУНе (по схеме MF-1 Линкора),

Nobody perfect

то есть усилки с выходным сопротивлением в районе 10 Ом.

Для СЧ и ВЧ, в общем-то пофиг, сойдет и 10 ом.

Пожалуйста, поясните, почему? Или киньте ссылку, если Вы (или не Вы) это где-то описывали. Буду благодарен.

Потому что я не хочу оставлять пищалку без всякой зашиты от НЧ/СЧ и постоянки на выходе усилителя (если он не ламповый с трансформатором).

Нет, это я думал среднечастотник-широкополосник так использовать.

И что, на него тоже мало мощности?

А если 2 блока питания использовать?

И что ?

а нелинейные искажения в головках с простыми моторами от повышения выходного сопротивления снижаются.

Нефиг говеные головки использовать

[bondar100]

Для СЧ и ВЧ, в общем-то пофиг, сойдет и 10 ом.

А для НЧ? Это много? Я то же самое использовал и для НЧ в ЗЯ. Бубнения вроде не слышно.

Потому что я не хочу оставлять пищалку без всякой зашиты от НЧ/СЧ и постоянки на выходе усилителя

Я строю защиту от постоянки на 1237 + при клиппнге - реле размыкаются. Этого не достаточно? Или это будет портить звук (из-за реле)?

Среднечастотник Foxtex 206 порой трудится на полную мощность до клиппинга при питании +/-40В на ТДА7293. По даташиту это около 90 Вт. Это гораздо больше, чем 30 Вт, которые дает zen4.

в головках с простыми моторами

Нефиг говеные головки использовать

А у меня какие головки? Это seas-H1209-8 (НЧ) . Foxtex 206 (СЧ), и вот для ВЧ купил Foxteх FT17H, а стоят сейчас http://www.audiomania.ru/tweeter/wav...30wa05-01.html

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение в 18:49 ----------

Сообщение от bondar100
А если 2 блока питания использовать?
И что ?

Если в мост поставить zen4 и 2 независимых блока питания к ним - останется ли смысл отсутствия сигнального тока в БП?

[Alex]

А для НЧ? Это много?

Не, это не "много" - это "очень много"

Я строю защиту от постоянки на 1237 + при клиппнге - реле размыкаются. Этого не достаточно?

Для НЧ - достаточно, для мощного СЧ возможно, для пишалки я считаю что недостаточно.

Если в мост поставить zen4 и 2 независимых блока питания к ним - останется ли смысл отсутствия сигнального тока в БП?

Посмотри как распределяются токи и реши. Делая усилитель, надо понимать как он работает.

[bondar100]

Alex, спасибо, сопротивление усилителей на НЧ буду уменьшать, наверное до 2-3 Ом - посчитаю по добротности всей системы.
С пищалками понятно - поставлю кондер на 10 мкф, от него фаза вряд ли хоть как-то повернется на таких частотах.
По поводу головок - у меня же не такие уж говенные головки? Ведь так?

[Alex]

Alex, спасибо, сопротивление усилителей на НЧ буду уменьшать, наверное до 2-3 Ом

А толку? На НЧ надо не 2 а 0.2.

С пищалками понятно - поставлю кондер на 10 мкф, от него фаза вряд ли хоть как-то повернется на таких частотах.

Угу.

По поводу головок - у меня же не такие уж говенные головки? Ведь так?

Да, поэтому ИТУН им нужен как корове седло

[bondar100]

На НЧ надо не 2 а 0.2.

Сделаю с регулировкой, буду слушать бас. (если вообще услышу разницу) Все-таки это от связки с колонкой зависит - толком я не знаю, какая там добротность в результате вышла (с учетом звукоизоляции)?
Расчет был на 0.707, но ведь может я с шумкой переборщил (старался умащивал 4 вида материалов, даже в СЧ овечью шерсть положил), и добротность может быть меньше расчета.

Делая усилитель, надо понимать как он работает.

Ох, непросто для меня это. я ведь его не делаю, я на е-бэе покупаю. Возможно придется в микрокапе делать макет.

[Alex]

Все-таки это от связки с колонкой зависит

Конечно! Для некоторых может понадобиться не 0.2 и не 2, а -2.

[antiluser]

По поводу головок - у меня же не такие уж говенные головки? Ведь так?

Будь у меня такая задача, я бы просто померил Кни головок при разном Rвых усилителя, а не гадал про их качество. Так же и с добротностью - без измерений сложно угадать, что у вас получится.