Минимизация влияния БП на усилитель с непостоянным током потребления

[anli]

Предполагается, что у нас уже есть хороший транс (с перемотом), хорошие электролиты с многократным запасом по пиковому току во всём звуковом диапазоне, Шоттки, снуббер. Да, и ещё, толстые провода То есть, формальные технические требования выполнены.

Тут, как минимум, два направления, которые могут влиять на звук:

- влияние пульсаций напряжения 100Hz,
- ненулевое и зависящее от частоты выходное сопротивление БП (тут, наверное, можно систематизировать информацию о дополнительном шунтировании кондесаторами, изготовленными по разным технологиям).

Кто что скажет?

Offтопик:
Давайте потреблять натуральные, экологически чистые продукты!

[Александр Соколов]

Добрый день!

А не могли бы прикинуть, как такой синхронный выпрямитель с индуктивным фильтром на ламповую схемотехнику переделать? Что нужно поставить вместо мосфетов и стабилитронов?

С другой стороны, из требования ограничения уровня пульсаций дроссель не может быть слишком малым. В ламповом УМ он примерно и равен 5-7 Гн. Следовательно, достаточно пустить слив тока 50-70 ма, и все проблемы решаются очень просто за счет дополнительного мощного резистора, несмотря на всю красоту синхронного выпрямителя. А на КПД БП мы и не смотрим вовсе, когда конструктив 70 кг на 8 Вт звука

С уважением,

Александр

[Костя Мусатов]

Саша, а в чем проблема адаптации к ламповому применению? Только двойное амплитудное напряжение держать надо. Так есть мосфеты и на 800В и на 1500В...

[Л. Зуев]

А не могли бы прикинуть, как такой синхронный выпрямитель с индуктивным фильтром на ламповую схемотехнику переделать? Что нужно поставить вместо мосфетов и стабилитронов?

Добрый день!

Можно сделать так же, но применить более высоковольтные n-канальные полевики.

С другой стороны, из требования ограничения уровня пульсаций дроссель не может быть слишком малым. В ламповом УМ он примерно и равен 5-7 Гн. Следовательно, достаточно пустить слив тока 50-70 ма, и все проблемы решаются очень просто за счет дополнительного мощного резистора, несмотря на всю красоту синхронного выпрямителя. А на КПД БП мы и не смотрим вовсе, когда конструктив 70 кг на 8 Вт звука

В случае, когда не важны КПД, габариты, и можно нагрузить выпрямитель дополнительным резистором, в применении синхронного выпрямителя действительно нет смысла. При токе нагрузки больше критического он работает почти так же, как и обычный диодный, за исключением того, что часть прямого тока в нем течет через открытые каналы полевиков.

Offтопик:
Александр, я подумываю написать статью об использовании синхронного выпрямителя с LC-фильтром для питания УМЗЧ. Могу включить в список литературы Вашу статью. Как Вы на это смотрите?

[shkal]

я подумываю написать статью об использовании синхронного выпрямителя

Л. Зуев, а до момента опубликования задуманной Вами статьи что можно почитать о синхронных выпрямителях (желательно с рассчётами)

[Костя Мусатов]

Синхронные выпрямители сейчас активно используются в импульсных преобразователях. Они позволяют получить меньше потерь при выпрямлении малых напряжений и больших токов. Например для 1,5-5 В потери на диодах Шоттки заметно снижают КПД преобразователя.

Л. Зуев.
Как думаешь. Может эффективней завести отдельную обмотку для управления полевиками в синхронном выпрямителе? Как это делают в ВЧ технике. Тогда фазы открытия не будут плыть от соотношения напряжений на входе индуктивного фильтра и свети.

[MaxAlex]

To All:
Говорят что CLC-фильтр фильтрует лучше, чем LC-фильтр, но сильнее нагружает выпрямительные диоды. А если применить LCLC-фильтр?

[Л. Зуев]

Л. Зуев, а до момента опубликования задуманной Вами статьи что можно почитать о синхронных выпрямителях (желательно с рассчётами)

Вот, например: http://lalls.narod.ru/Statji/ATD/Pov...uprymlenii.pdf

Как думаешь. Может эффективней завести отдельную обмотку для управления полевиками в синхронном выпрямителе? Как это делают в ВЧ технике. Тогда фазы открытия не будут плыть от соотношения напряжений на входе индуктивного фильтра и свети.

Да, там желательно, чтобы полевики переключались при переходе через ноль питающего переменного напряжения. Для этого стоит сделать специальную схемку управления, не зависящую от порогов включения полевиков.

Л. Зуев добавил 11.05.2006 в 15:50
Вот еще ссылка по диодному включению полевиков: http://www.mmp-irbis.ru/SB_S/SB1/mdp1.pdf

[Костя Мусатов]

А если применить LCLC-фильтр?

А ниже в ветке посмотри, я про него уже писал (Радио 12/2004)

[Александр Соколов]

Саша, а в чем проблема адаптации к ламповому применению? Только двойное амплитудное напряжение держать надо. Так есть мосфеты и на 800В и на 1500В...

Привет. Костя!

Проблема в звуке - сколько не пробовал, диоды "мылят" звук, хоть ультрафасты, или модные филипсы. Альтернативы кенотрону пока не находится. Поэтому и подозрение относительно полупроводников в БП вообще . Особенно для предварительных каскадов.

Александр Соколов добавил 11.05.2006 в 21:17

Offтопик:
Александр, я подумываю написать статью об использовании синхронного выпрямителя с LC-фильтром для питания УМЗЧ. Могу включить в список литературы Вашу статью. Как Вы на это смотрите?

А сразу и не заметил мелким шрифтом. Конечно, я буду только рад!

Александр

[Костя Мусатов]

Проблема в звуке - сколько не пробовал, диоды "мылят" звук, хоть ультрафасты, или модные филипсы. Альтернативы кенотрону пока не находится. Поэтому и подозрение относительно полупроводников в БП вообще . Особенно для предварительных каскадов.

Тут очень трудно проводить прямые сравнения. Работа кенов и диодов отличается сильно и БП рассчитывается совсем по разному. Практически так можно утверждать только если независимо сделаны два оптимальных БП на кенах и диодах и имеющих одинаковые внешние параметры. А так, замена деталей изменяет параметры БП, в том числе выходное напряжение, меняются эм помехи от трансформатора, диоды ведь дают шире спектр помех.

[Л. Зуев]

Конечно, я буду только рад!

Понятно.

[Александр Котов]

Вот как бы включить БП в цепь ООС усилителя, чтобы пропорционально ее глубине уменьшать влияние элементов БП на звук?

[Костя Мусатов]

Вот как бы включить БП в цепь ООС усилителя, чтобы пропорционально ее глубине уменьшать влияние элементов БП на звук?

Вообще то в схемах с ОООС недостатки БП компенсируются ООС. Если что-то нехорошее проникло из питания, то это попадает в ООС и компенсируется.