Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: простой Class A

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    21.03.2009
    Сообщений
    42

    По умолчанию простой Class A

    натолкнулся на схему
    эксперимент японцев
    10w 6 om

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	md small.png 
Просмотров:	2036 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	169003Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mdd-thdpn.png 
Просмотров:	903 
Размер:	38.3 Кб 
ID:	169004Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MD-power.png 
Просмотров:	945 
Размер:	17.3 Кб 
ID:	169011

    сылка на оригинальный текст: http://www.mimave.net/chibidac/mdd2955.html

    в общем то бредовая идея из японии,
    Последний раз редактировалось big_ear; 08.11.2012 в 01:00. Причина: add picture

  2. #2
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Ничего себе простой))) Усь на ЛМке на порядок проще, Зены тоже. А здесь помесь ежа и ужа. Я бы не стал делать.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    869

    По умолчанию Re: простой Class A

    Этот усь уделает по звуку и Zen, и LM, и фолловер, и Нельсона Пасса впридачу. Все гениальное просто - два ОУ и четыре транзистора.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,274

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Этот усь уделает по звуку и Zen, и LM, и фолловер, и Нельсона Пасса впридачу. Все гениальное просто - два ОУ и четыре транзистора.
    А собсно, что там выдающегося? Ну 2 УНа вместо одного. Вот если супер-А сделать...

  5. #5
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Этот усь уделает по звуку и Zen, и LM, и фолловер, и Нельсона Пасса впридачу. Все гениальное просто - два ОУ и четыре транзистора.
    Это шутка?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,005

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Это шутка?
    это диагноз по схеме

  7. #7
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    399

    По умолчанию Re: простой Class A

    На питание микросхем вход 18v. дальше по схеме указано 15v. не понял откуда появилось это значение.

  8. #8
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    В такой мегасхеме, которая всех рвет, еще и не то возможно)))
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  9. #9
    Частый гость Аватар для const1105
    Регистрация
    22.07.2010
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от igmar Посмотреть сообщение
    дальше по схеме указано 15v
    В оригинале автор поясняет, что можно поднять напряжение питания ОУ и таким образом выходную мощность.
    Вполне симпатичная схема. В чем критика? Предметно?

  10. #10
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Вполне симпатичная схема.
    И чем же?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. #11
    Частый гость Аватар для const1105
    Регистрация
    22.07.2010
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    И чем же?
    Вы первый начали, критиковать, вам слово.

  12. #12
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Вы первый начали, критиковать, вам слово.
    Т.е. у Вас аргументы уже закончились?
    Я то не критиковал, просто мнение высказал...
    У меня то аргументов хоть отбавляй...
    1. Зачем схеме с глубокой ООС класс А в выходном каскаде, переходные искажения и так отлично давятся.
    2. Зачем классу А ООС и тем более опера?
    3. Зачем нужны 2 опера фактически в параллель?
    4. Почему выбран такой посредственный опер?
    5. Выходной каскад странный, как и точки съема ООС ( отсюда видимо и растут ноги 2 оперов вместо одного).
    6. Рабочая точка по постоянному току и термостабильность ВК чем обеспечивается?
    7. Чем эта схема лучше LM3886(c одной стороны) и зена (с другой) - каждый из них и проще и дешевле...
    И это только по стратегии, по деталям тут вообще темный лес....
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. #13
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от big_ear Посмотреть сообщение
    сылка на оригинальный текст:
    Конструкция японского кружка "Умелые руки"?
    В прошлом году моделировал в Мультисиме аналогичную схемотехнику с двумя ОУ. Получалось очень неплохо в модели. В железе не пробовал, правда.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #14
    Частый гость Аватар для const1105
    Регистрация
    22.07.2010
    Сообщений
    209

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    1. Зачем схеме с глубокой ООС класс А в выходном каскаде, переходные искажения и так отлично давятся.
    2. Зачем классу А ООС и тем более опера?
    3. Зачем нужны 2 опера фактически в параллель?
    Каждый опер поддерживает ток "своего" тр-ра, проще установить 2шт.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    4. Почему выбран такой посредственный опер?
    Если перевести оригинал статьи, хотя бы в гугле, понятно, что автор выбрал их по минимальному напряжения смещения,
    к примеру LME49720 ему не подошел.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    5. Выходной каскад странный, как и точки съема ООС ( отсюда видимо и растут ноги 2 оперов вместо одного).
    6. Чем эта схема лучше LM3886(c одной стороны) и зена (с другой) - каждый из них и проще и дешевле...
    Это уже эмоции. Так рассуждать, тему усилители надо закрывать, зачем если есть LM3886 и Zen.
    Схема имеет право на жизнь и конкретных "косяков" пока не указано.
    Предложите другой ОУ, с учетом конечно минимального дрейфа смещения и в то-же время более качественного.(Без шуток, я знаю, вы опытней меня в этом вопросе)

  15. #15
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    1. Зачем схеме с глубокой ООС класс А в выходном каскаде, переходные искажения и так отлично давятся.
    Олег, они давятся, конечно, но чтобы класс АВ звучал также, как А, требования к БП выше в этом случае.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    2. Зачем классу А ООС и тем более опера?
    А что не так?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    6. Рабочая точка по постоянному току и термостабильность ВК чем обеспечивается?
    Это мне тоже интересно узнать.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Чем эта схема лучше LM3886(c одной стороны) и зена (с другой)
    Насчет Зена не знаю, а в сравнении с ЛМ, в этой схеме можно обеспечить высокую скорость нарастания внутри петли ОООС.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. #16
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Если перевести оригинал статьи, хотя бы в гугле, понятно, что автор выбрал их по минимальному напряжения смещения,
    к примеру LME49720 ему не подошел.
    Это как раз потому, что они так оригинально включены. Если уж очень хочется двухтактный класс А с опером на входе - есть схема А.Агеева из 80х годов. Она проще, стабильнее и не надо отбирать опера по смещению.

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Это уже эмоции. Так рассуждать, тему усилители надо закрывать, зачем если есть LM3886 и Zen.
    Это не эмоции, а констатация факта. Для того чтобы схема "имела право на жизнь", надо чтобы она хоть как-то превосходила своих предшественников. Хотя бы по одному параметру - простота, стоимость, качество, масса-габариты и т.п. Иначе непонятен смысл ее появления.
    Потому и пропал смысл в о многих простых и не очень дискретных ООСниках при наличии 3886.

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Каждый опер поддерживает ток "своего" тр-ра, проще установить 2шт.
    Это как раз сложнее, но еще все это заставить хоть как-то работать...
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 08.11.2012 в 13:35.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: простой Class A

    А. Сырицо использовал именно такой способ раскачки . Звук отменный
    С уважением Максим.

  18. #18
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Олег, они давятся, конечно, но чтобы класс АВ звучал также, как А, требования к БП выше в этом случае.
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    А что не так?
    Я понимаю так - либо тебе хочется короткий тракт и минимальное количество элементов - тогда делается класс А и мы миримся с тепловыделением, звучанием каждого компонента и т.п.
    Либо нам нужные хорошие параметры - тогда мы делаем хостаточно сложную схему с ООС( с ОУ или без) и класс работы выходного каскада практически никак на результат не влияет (С.Агеев все расписал что и почему еще 10 лет назад).

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Насчет Зена не знаю, а в сравнении с ЛМ, в этой схеме можно обеспечить высокую скорость нарастания внутри петли ОООС.
    Уверен?))
    По напряжению усиливает только ОУ с достаточно хлипким выходным каскадом, который нагружен на двойку с весьма высокой входной емкостью. При работе ВСЕГО усилителя в классе А думаю что тут меньше чем у ЛМ скорость нарастания будет.

    ---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение в 13:22 ----------

    Цитата Сообщение от const1105 Посмотреть сообщение
    Предложите другой ОУ, с учетом конечно минимального дрейфа смещения и в то-же время более качественного.
    OPA827 например.

    ---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение в 13:23 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Звук отменный
    По сравнению с чем?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: простой Class A

    хоть с чем сравнивайте. это про цирклотрон Сырицо
    С уважением Максим.

  20. #20
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: простой Class A

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    хоть с чем сравнивайте. это про цирклотрон Сырицо
    А ну т.е. см. п.3.))) Больше вопросов нет.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •