Саб ЗЯ или нет.

[Bery-bery]

Доброго времени суток всем. Прошу ваших мнений по поводу с одной стороны совсем не новой, с другой стороны до конца не решенной проблемы. Думаю над типом оформления сабвуфера.
Благодаря советам многих форумчан и конкретной помощи Александра Сабсоника и Александра Бокарева выбрал головки и собрал трехполосные щиты с полным активным делением. От акустики в восторге, хотя слушаю уже несколько месяцев. Руки чешутся насчет саба.
Сейчас снизу систему поддерживает 30 литровый саб с вариовентом на головке NE265W-08 *Platinum*, более известный как Vifa NE265W-08, с усилителем типа Д 350 ватт. Работает от 40 до 75 герц. Не хватает чуть чуть разборчивости в БСО на форте фортиссимо, на большой громкости. Хочется сделать бескомпромиссный саб для музыки в малом объеме. Саб Рогожина в рупоре на 18-шке вызывает почтение, но ко мне в квартиру такой не влезет.
Прочитав все ветки на веге и на аудиопортале, нахожусь в раздумье. Надо либо продавать пирлесс и покупать сабовую про 15 или 18 шку. Либо покупать второй пирлесс и делать два саба. Опять же вопрос - если два, то делать их с вариовентами или ЗЯ с коррекцией? Поделитесь опытом. Да, повторюсь, саб для акустической, главным образом музыки, и должен работать с ОЯ. Так что главное - это естественность подачи муз. материала: скорость, атака, разборчивость.

[Bladerunner]

Имхо, как минимум 2х15. И то не уверен...

Вот, например: http://www.bcspeakers.com/product.php?id=52
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=69
http://www.bcspeakers.com/product.php?id=49

[Iliya20]

Извините, искал и не нашел. Ни на веге ни общим поиском. То есть на веге косвенно упоминается, но про устройство нигде не рассказывается. Если бы вы дали ссылочку...

Посмотрите здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....84%D0%B5%D1%80
И здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....F-%D0%9E%D0%AF.

[IGOR 61]

Bery-bery при вашей активности/по усилению и фильтрам/ Вам достаточно опробовать несколько 15/БЛ не меньше 13,Фр 33-45 Гц ,общ.добр.0,4-0,55,тряпичный подвес/с установкой в Ваш щит.А формула 2+1 это ..танцор.. на одной ноге-мое ИМХО.С ув.Игорь.

[Bery-bery]

Читаю про риполь. А он, однако, горбатый.

[Bery-bery]

На счет риполя. Не проще сделать вот так? Длина акустического замыкания будет даже больше. Но не придется жертвовать приямым излучением дифузора, и ловить горб от кармана.

[IGOR 61]

Почитайте обязательно о разработках M.J.King a| про его HFrame|.С ув.Игорь.

[subsonic]

На счет риполя. Не проще сделать вот так? Длина акустического замыкания будет даже больше. Но не придется жертвовать приямым излучением дифузора, и ловить горб от кармана.

Прямое излучение на частотах ниже 60 Гц, в условиях ограниченного пространства(жилая квартира) - зло...
Да и не диполь у тебя Павел получился , а больше похоже на ТЛ.

[Bery-bery]

Вполне себе проектик: http://www.quarter-wave.com/Project08/Jordan.pdf
Покритикуйте пожалуйста кто слышал что-то подобное.

а больше похоже на ТЛ

Саша, такой короткий ТЛ, это ж практически биполь

[Verki]

Покритикуйте пожалуйста кто слышал что-то подобное

Goldwood GW-1858 - большая голова со слабым мотором не очень высокого качества, предназначенная как раз для ОВ. Дипольная пятнашка АЕ на порядок лучше, хотя в щите адекватного размера глубокого баса нет ни в первой, ни во второй. АЕ дипольную 15" слушал краем уха - понравилось, но на вкус и цвет...

[Bery-bery]

Goldwood GW-1858 - большая голова со слабым мотором не очень высокого качества, предназначенная как раз для ОВ. Дипольная пятнашка АЕ на порядок лучше, хотя в щите адекватного размера глубокого баса нет ни в первой, ни во второй. АЕ дипольную 15" слушал краем уха - понравилось, но на вкус и цвет...

Слышали в щите какого размера? Именно на сабвуферном диапазоне? Одна 15-шка на систему, или две? Если одна, то это в полтора раза экономнее 18-шки - 300 долларов в штатах http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32. Если две, то одна 18-шка получится на четверть дешевле. Не считая доставки, само собой. Пардон, что я не о высоком.

Нет, Голдвуд я не имел в виду - головка г, да и цена соответствующая. Я спрашивал про сам щит такой конфигурации. Тем более, что в ссылке человек пишет, что подойдет очень много какая головка, а выбрал он эту, потому что хотел экспериментировать с дешевой.

Саша Сабсокик, ты слышал ли дипольный саб? С коррекцией или без? Какие впечатления, расскажи пожалуйста.

[subsonic]

Саша Сабсокик, ты слышал ли дипольный саб? С коррекцией или без? Какие впечатления, расскажи пожалуйста.

Лет 8 назад, повторял конструкцию дипольного саба Линквитца на таких головах :
http://www.daytonaudio.com/index.php...subwoofer.html
Как раз в то время активно строил свой сабовый фильтр и чтобы решить неясные мне аспекты имел переписку с автором...
Чтобы было о чём предметно говорить пришлось построить дипольный саб...
Звучание подобного саба весьма специфично и интересно за счёт диаграммы направленности,но коррекция сильно трудоёмкое и гемморойное дело ,без неё никак.
Вот собственно и всё.

[Iliya20]

subsonic, а в чём сложность коррекции? У Линквитца схемы коррекции АКЗ и коррекции АЧХ для низкой добротности вроде бы очень простые. Или Вы имеете в виду подгонку АЧХ в конкретной комнате?

[subsonic]

subsonic, а в чём сложность коррекции? У Линквитца схемы коррекции АКЗ и коррекции АЧХ для низкой добротности вроде бы очень простые. Или Вы имеете в виду подгонку АЧХ в конкретной комнате?

Абсолютно верно!
Универсальности никакой.
Адекватный результат возможен после кропотливой и тщательной индивидуальной настройки.
Даже имея немалый опыт в подобных делах. и точно зная ,что и как надо делать, у меня ушло несколько месяцев для получения положительного результата.

[Verki]

Слышали в щите какого размера? Именно на сабвуферном диапазоне? Одна 15-шка на систему, или две?

Слышал мимоходом пару АС в ОВ с этими пятнашками, мне понравилось, щит примерно 700 на 1200, сколько в полку снизу - затрудняюсь сказать. Частота раздела мне неизвестна, но, судя по косвенным признакам, достаточно низкая. Подробнее сказать не могу, т.к. нет достаточного опыта прослушивания АС в ОВ.

[Bery-bery]

Саша, спасибо за ответ. Верки, спасибо за ответ.
В общем никакой определенности я не чувствую. Надо дальше читать, слушать и думать.

[Iliya20]

Абсолютно верно!
Универсальности никакой.
Адекватный результат возможен после кропотливой и тщательной индивидуальной настройки.
Даже имея немалый опыт в подобных делах. и точно зная ,что и как надо делать, у меня ушло несколько месяцев для получения положительного результата.

А поможет ли в этом нелёгком деле параметрический эквалайзер? Я себе купил для дипольного саба Oaudio BASH 500W с таким эквалайзером. И вообще, насколько сложнее, по-Вашему, настройка дипольного саба по сравнению с монопольным? Иногда ведь даже с двумя сабами распределение баса по комнате бывает очень неравномерным.

[subsonic]

Самый неудачный вариант многосабовый(если это не единый сабовый кластер).
Если эквалайзер параметрический и срегулировкой добротности , это в кассу.
Графический может сильно завести в тупик.
А так диполь даже проше сшивать,чем обычный ФИ.

[aleck]

если это не единый сабовый кластер.

на 138. Извините за ламерство, это значит 2 саба должны стоять рядом? т.е. впритык друг к другу? А если разнести их по комнате, то все плохо?

[subsonic]

Между сабами , должно быть расстояние не превышающее половины длины волны от верхней рабочей частоты .

[IgorLy]

это значит 2 саба должны стоять рядом? т.е. впритык друг к другу? А если разнести их по комнате, то все плохо?

у меня наименьшая неравномерность при размещении по диагонали комнаты .Один в дальнем углу,прижат к стенам , другой справа сзади - выхлоп около метра от точки прослушки. Я не спорю с авторитетами форума но в моем случае именно так примерно на 6 дБ придавливается первая мода вдоль (32 Гц) , и на слух незаметна задержка ,а это в моем случае важно , так как основная акустика отодвинута от дальних стен на 1,2 м , да саб ТХ.