Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[RODENT]

Если дорожка перерезана, то да.

Можно меня ткнуть носом, где у Линквица про резистор говорится? Я ничего не увидел, ничего не поставил.

АЧХ задирает на верху и возможно еще и кривит.

Не уверен на 100%, но читал об обратном. Корпус, а именно фигурный колпачок, в котором расположен капсюль, позитивно влияет на равномерность АЧХ в верхнем диапазоне, а также на диаграмму направленности.

Offтопик:

Ну и зачем тогда нужно было покупать девайс по-типу ECM8000?

Железка красивая, и работает сразу. Шашечки

[mAxSpace]

Корпус, а именно фигурный колпачок, в котором расположен капсюль, позитивно влияет на равномерность АЧХ в верхнем диапазоне, а также на диаграмму направленности.

Мои эксперименты показали что капсюль на трубке гораздо более ровный по АЧХ и диаграмма ровнее.

---------- Добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение в 22:25 ----------

Шашечки

Вот и у меня тоже лежит для счастья, однако измеряю самодельным.

[amatti73]

Подскажите коллеги - для чего делать УНЧ для микрофона и фантомное питание, если я припаял к капсюлю панас 61А коаксиальный кабель и сам микроФОнчик поместил в трубку нержавеющую от термодатчика. И все это благополучно подключил к микрофонному входу ЗК ??? Все вроде меряет. Прошу если не тяжело объяснить какие недостатки моего подключения и на что это влияет.
Спасибо.
С уважением Юрий.

[RODENT]

припаял к капсюлю панас 61А

Где брали микрофончик, не скажите? Их уже вроде не производят оригинальные, я не нашел в продаже.

[amatti73]

http://hi-fi-forum.com.ua/thread-31875.html

[RODENT]

Offтопик:

Re: Выбираем измерительный микрофон...
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-31875.html

Спасибо!

[mr-marlen]

Можно меня ткнуть носом, где у Линквица про резистор говорится? Я ничего не увидел, ничего не поставил.

Смотри внимательнее схемы.

Где брали микрофончик, не скажите?

http://www.elitan.ru/price/index.php...m=y&find=WM61A здесь дешевле, если брать с десяток .

Подскажите коллеги - для чего делать УНЧ для микрофона и фантомное питание, если я припаял к капсюлю панас 61А коаксиальный кабель и сам микроФОнчик поместил в трубку нержавеющую от термодатчика. И все это благополучно подключил к микрофонному входу ЗК ??? Все вроде меряет. Прошу если не тяжело объяснить какие недостатки моего подключения и на что это влияет.
Спасибо.
С уважением Юрий.

В основном шумами на НЧ.

[amatti73]

В основном шумами на НЧ.

Чьи это шумы и нсколько велико их влияние???
В чем будет разница на АЧХ снятой при моем подключении и Вашим правильным с фантомным питанием ?
Спасибо.

[mr-marlen]

Чьи это шумы и нсколько велико их влияние???

Скорее всего наводки на кабель. Влияние можно посмотреть у себя на спектре. Таких бугров ниже 500Гц быть не должно.

В чем будет разница на АЧХ снятой при моем подключении и Вашим правильным с фантомным питанием ?

В случае сильного влияния помех возможны неправильные результаты АЧХ для низких частот. Также у вас может не получиться померить реальные значения THD на низких частотах.

[RODENT]

Смотри внимательнее схемы.

Смотрю в книгу, вижу фигу 10к, непосредственно относящегося к модификации микрофона, по прежнему не узрел. Вижу его как часть преампа тут, и как часть согласующей цепи тут. Нужно ли мне ставить этот резистор, если я уже использую встроенный преамп промышленного микрофона? Для чего он нужен в моем случае?

Offтопик:

здесь дешевле, если брать с десяток

Спасибо, надо бы затариться Хотя не получится... на Украину не доставляют.

Offтопик:
Вообще микрофон у меня мой не получается. Валит АЧХ снизу, фазу крутит что коту яйца. Уже сравнил с другим. Буду искать, где проблема. Может просто капсюль говно попался...

[amatti73]

Offтопик:
Вообще микрофон у меня мой не получается. Валит АЧХ снизу, фазу крутит что коту яйца. Уже сравнил с другим. Буду искать, где проблема. Может просто капсюль говно попался...

У меня такое было на шумомере китайском. Поставил 61 - и все прошло.

[RODENT]

amatti73, Не совсем понял... Как вы определили, что в шумомере проблемы с АЧХ и фазой, если он простот шумомер? И что в итоге исправилось? Расскажите, пожалуйста, подробнее.

[amatti73]

Насчет АЧХ - это вообще элементарно было.
Мерял на 1/3 октавных полосах...шумомером. Особенно в авто - обычное дело было лет 10 назад...
Было много аудиосистем где ГАРАНТИРОВАНО было известно их АЧХ и по даташитам и по измерениям, но не моим шумомером. А когда я им мерял, то получалось, что например до 100Гц реально показывает, а потом вниз по частоте с сильным затуханием меряет. И не 1-5 дБ, а 10-25дБ !!! По ВЧ тоже самое - до 9-10кГц все нормально, а потом тоже валит аж до -20дБ на 20кГц. Перепроверил на том же Беренжере8000 - все ОК и еще какой-то микрофон Дайтона ...
Поменял капсюль - и все прекрасно стало, без завалов...

[RODENT]

amatti73, Понял, спасибо. У меня серьезный завал с единиц килогерц и ниже, выше практически одинаково. Плюс перевороты фазы непонятные на средних и выше. Даже ни разу не измерительный Shure PG81 (он у меня под рукой) таких проблем не имеет.

[amatti73]

Я сначала опосался капсюль менять в шумомере, думал зря...но капсюль небольших денег стоит и почему бы не попробовать? Вот и подпаял и красота....Теперь надо к голому микрофону приделать фантомное питание и УНЧ как я понимаю...

[RODENT]

В общем ерунда какая-то, как обычно. Штатный капсюль из моего фабричного Superlux ECM-999 дает добрячий завал АЧХ от середины и ниже, а также неимоверную фазовую свистопляску. Нонейм капсюли с радиорынка типа WM-61 (низенькие) дают тот же завал, но лучшую (более правдоподобную) картину по фазе. Нонейм типа WM-60 (5 мм высота) выглядел бы красиво, если бы у меня под рукой не было самого обычного инструментальника Shure PG81. Я уже начал переживать, что дело не в капсюле, и проверил линейность микрофонного преда, отключив капсюль и подав сигнал напрямую. Вроде бы все нормально, т.е. проблема таки в капсюлях.

Полный тракт c предом Superlux ECM-999 без капсюля:

Вложение 164436

Shure PG81:

Вложение 164438

Superlux ECM-999 + АЧХ PG81 в оверлее:

Вложение 164439

Впечатление от ECM-999 становится куда хуже, когда смотришь на "официальную" АЧХ PG81:



Пока предварительные выводы таковы:

Superlux ECM-999 говнище, которым мерить ничего нельзя. Ибо мерит он, не смотря на сильное сходство с Behringer ECM8000, все неправильно.
Не прав. Была проблема в фазировке микрофона, отсутствии навыков работы с Arta, и с методикой измерений. После соотв. доработок микрофон получается нормальный.

Надо приобрести оригинальный панасовский капсюль, посмотреть как он себя поведет. Что-то я приуныл.

П.С. Мерил самопальные колонки из автодинов (2 полосы, фильтр - просто кондер на твитере). Там где померяно шуром, вроде картина адекватная. У суперлюкса какая-то необъяснимая порнография. Собственно, могу во многом (и даже во всем) ошибаться, я только начинаю. Поправьте, где неправ.

[Борисыч44]

все неправильно.

Почему не написать по графику поправочный файл?

[RODENT]

Сообщение от RODENT
все неправильно.
Почему не написать по графику поправочный файл?

А что делать с фазой? Посмотрите, как капсюль ее ломает. Я даже не знал, что такое может быть

[mAxSpace]

Посмотрите, как капсюль ее ломает.

а может кто-то чего напутал и ничего её не ломает ?

[RODENT]

а может кто-то чего напутал и ничего её не ломает ?

Конечно может. Но я не вижу, где. Поможете?

Измеряется в окне FR2 c учетом задержки (Crosscorrelation / delay estimation). Абсолютно одинаковый подход дает разные результаты, которые вы можете видеть выше. Уровни сигнала и задержку при смене микрофонов всякий раз корректирую, т.е. в этом месте сбоя быть не может.