Саб ЗЯ или нет.

[Bery-bery]

Доброго времени суток всем. Прошу ваших мнений по поводу с одной стороны совсем не новой, с другой стороны до конца не решенной проблемы. Думаю над типом оформления сабвуфера.
Благодаря советам многих форумчан и конкретной помощи Александра Сабсоника и Александра Бокарева выбрал головки и собрал трехполосные щиты с полным активным делением. От акустики в восторге, хотя слушаю уже несколько месяцев. Руки чешутся насчет саба.
Сейчас снизу систему поддерживает 30 литровый саб с вариовентом на головке NE265W-08 *Platinum*, более известный как Vifa NE265W-08, с усилителем типа Д 350 ватт. Работает от 40 до 75 герц. Не хватает чуть чуть разборчивости в БСО на форте фортиссимо, на большой громкости. Хочется сделать бескомпромиссный саб для музыки в малом объеме. Саб Рогожина в рупоре на 18-шке вызывает почтение, но ко мне в квартиру такой не влезет.
Прочитав все ветки на веге и на аудиопортале, нахожусь в раздумье. Надо либо продавать пирлесс и покупать сабовую про 15 или 18 шку. Либо покупать второй пирлесс и делать два саба. Опять же вопрос - если два, то делать их с вариовентами или ЗЯ с коррекцией? Поделитесь опытом. Да, повторюсь, саб для акустической, главным образом музыки, и должен работать с ОЯ. Так что главное - это естественность подачи муз. материала: скорость, атака, разборчивость.

[Bery-bery]

У меня были две 18 \катушка в4 слоя\,мидбас-кооксиал ЮТА

А можно название динамика буквальное в студию пожалуйста.

[IGOR 61]

Идея и изготовление-мое и друга,а комлектующие-Китай.С ув. Игорь.

[Лиховол Юрий]

Вопрос такой???
Если в конструкции ЗЯ за счет брейсонгов распорок с отверстиями объем значительно уменьшается от расчетного - как это может субъективно влиять на звук?
Меньше и неправильней басить будет????

[subsonic]

При уменьщении объёма все настройки ящика ползут вверх, если без активной коррекции ,то субъективно будет звучать "суше" менее "мясисто".

[Лиховол Юрий]

При уменьщении объёма все настройки ящика ползут вверх, если без активной коррекции ,то субъективно будет звучать "суше" менее "мясисто".

Ясненько!!!! Спасибо.

[Iliya20]

Идея саба в щите мне, конечно, очень близка, вот только куда? Щит то должен быть минимум два на полтора. Поэтому и весь сыр бор с закрытым оформлением. Или с коррекцией их можно поставить в маленькие щиты?

Почему бы Вам не воспользоваться наработками Линквитца по свёрнутым басовым щитам? Есть ещё и аналогичные конструкции под названием Ripole.

[Androids]

Может не автору так комуто еще пригодится, попались измерения rythmik
импортный сабогуру пришли к тому же выводу что и некоторые наши - сабсоник фильтр несколько портит восприятие музыки

Ну и то что не совсем видно по графикам, уже из другого ресурса:

My previous subs sounded better in a H frame dipole arrangement, but I was surprised to find that the Rythmik subs sound just as accurate in a sealed box. I believe the reason is related to the higher level of damping control provided by the servo which eliminates box coloration in a similar way to infinite baffle and dipole subs.

[Bery-bery]

Почему бы Вам не воспользоваться наработками Линквитца по свёрнутым басовым щитам? Есть ещё и аналогичные конструкции под названием Ripole.

Да, спасибо, буду читать. Вот целый день читаю все что могу найти про вариовент. Еще здесь довольно глубокую сабовую тему нашел: https://forum.vegalab.ru/showthread....кино!!!/page12 - кому интересно. Блин, в итоге никто ничего нигде не нашел идеального. Хотя, идея вариовента, а он у меня сейчас и работает дома, нравится мне все больше. Да и динамик у меня, получается, по всем параметрам, каких мало. Наверное, надо подкупить второй, построить два саба с вариовентами, настроить их толщиной уплотнителя, и хороший стереоусилитель для саба сообразить, и ничего лучше не придумать. Коррекцию не хочу, сколько сам слышал и здесь читал, коррекция не добавляет басу ни точности ни музыкальности.

[subsonic]

Остаётся слушать "точный" и "быстрый" мидбас нв 10" а остальное "додумывать" мысленно...

[Verki]

Может быть, что-нибудь из этого http://www.aespeakers.com/products.php ?

[Bery-bery]

Остаётся слушать "точный" и "быстрый" мидбас нв 10" а остальное "додумывать" мысленно...

Ты сам говорил, что саба должно быть не слышно, но когда егот выключаешь, очарование из музыки уходит. У меня сейчас так и есть. Почему ты решил, что я придумываю бас - он есть. Именно такой. Совершенно ощутимый.

Может быть, что-нибудь из этого http://www.aespeakers.com/products.php ?

Вы сами их слышали, или что-то слышали об этих головках, или просто заявляют о себе красиво? Если просто, то для дипольной пятнашки с массой подвижки за 200 грамм БЛ в районе 13, кажется, маловат. У моей десятки при подвижке в 74 грамма БЛ 14,7. А если есть отзывы, которым можно доверять, то сколько это может стоить?

Вот 18шка у них знатная. При массе 165 грамм БЛ - 27. Правда эквивалентный объем больше 300 литров. Да и цена, я думаю... поищу сейчас цену.

---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение в 17:42 ----------

Саша, по твоему совету из другой ветки так же подумываю о Beyma SM-115 K, но нет ни одного отзыва такого, что вот кто-то сделал саб на нем и получилось на голову выше, чем на хай енд домашнем динамике пирлес платинум. По крайней мере производитель заявляет его именно как хай енд http://audio-hi.fi/ru/peerless_ne265w-08-p-172.html

[subsonic]

На сколько знаю 115 -е сняты с производства, да и головка всё таки больше мидбасовая...
Попробуй покрутить саб вокруг своей оси mможет найдёшь более приемлимое положение и чуть прибери уровень самого саба.
На "слух" в первом приближении баса должно как бы не хватать,потом ухо адаптируется.
Если оставить первоначальные настройки,то всё время будет ощущение ,что бас "живёт" своей отдельной жизнью...

[Bery-bery]

Да, спасибо Верки, посмотрел внимательно на Lambda Series TD18H+. Головка достойная того, чтобы начать о ней мечтать. Хотя, Сабсоник, либо скажет, либо подукмает, что головка эта сделана для того, чтобы из таких как я деньги выколачивать. Ну что ж, они попали в точку. Посмотрел буржуйские сайты, пользователи говорят, что последние большие головки этой фирмы бьют лучшие ДжиБиЭли. Резонанс для 18-шки не слишком низкий, но все ниже чем у про. Единственное, что не понятно где эту голову купить и сколько она стоит?

---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение в 18:09 ----------

Если оставить первоначальные настройки,то всё время будет ощущение ,что бас "живёт" своей отдельной жизнью...

Был в гостях Александр Бокарев, мерили его, слушали, подстраивали. Оказалось, что бейма 10g40 у меня работала в противофазе, и вместе с сабом они были у меня здорово зажаты кроссовером, чтобы не гадили в уши. Саша Бокарев измерил и устранил это дело. Мидбас вкрутился плюс 3 дб от того что было. Пришлось давить кроссовером теперь уже средник и пищалку, которые по чувствительности выше. А вот сабу уже тяжело угнаться за мидбасом. Особенно на большой громкости. Может, конечно, 350 ватт усилителя не хватает, но динамик заявлен как 200 ватный, то есть должно хватать. На маленькой и средней громкости все отлично.

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение в 18:15 ----------

Lambda Series TD18H+ нашел цену на родном сайте. стоит 450 баксов. Плюс доставка долларов в 200-300 выйдет. Наверное, не потяну. По крайней мере в ближайшее время.

[subsonic]

Если на маленькой и средней всё ОК!
То и на большой тоже должно быть всё в порядке.
Обычно проблемы со средними уровнями или баса недостаточно или переизбыток...

[Bery-bery]

На большой громкости он выбирает свой линейный ход и начинает искажать. Я выслушивал саб отдельно. До 12 часов (ручка громкости на усилителе) все замечательно, а дальше так себе. В общем, на 12 часов это уже жена не выдерживает, но иногда, например на пинк-флойде, когда жены дома нет, а соседи еще не имеют права звонить в милицию, хочется часов на 5.

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение в 18:45 ----------

Саша, еще вопрос, почему у меня в сабвуфере слышно (совсем немного) СЧ диапазон? Это так у всех, или дело в том, что фильтр так себе?

[subsonic]

Фильтр какого порядка и какая частота среза?

[Bery-bery]

Фильтр 24 дб на октаву - батерворт 4-го порядка. Частота среза стоит 80 герц.

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение в 19:03 ----------

Не знаешь, этот ae speakers кто-нибудь возит в Россию, или только из америки заказывать?

[subsonic]

Режешь высоко,попробуй 55-60 Гц.
Про АЕ ничего не знаю официально никто не работает.

[Bery-bery]

Пробовал - чего-то не хватает. Беймы то в щитах, поэтому герц с 80 валятся. Самое маленькое - 75 герц, чтобы сабвуфер страстался с НЧ, но 80 чуть приятнее.

[subsonic]

80 Гц срез по прибору и на деле сильно разнятся ,80 Гц сильно высоко поэтому середина и лезет.
Реальный срез должен быть ниже на сабе, на щите и так уже всё обрезано.
Вместе с частотой надо и уровень подстраивать.