Излучение в пол

[33tooth]

Доброго всем!
Хочу что спросить, саб Г.Крылова на пирлесе сделан с излучением в пол, мне такой вариант нравится но вот интересует вопрос как влияет на качество работы саба расстояние от пола до головки и чем данный способ излучения отличается от фронтального

[33tooth]

так други,простите, но давайте вернемся к нашим баранам
вот такая цитата:
"Формы корпусов



Форма корпуса не так влияет на качество звучания сабвуфера, как материал, из которого он сделан. Но все же, форма короба остается важной темой для обсуждения. В результате воздействия обратной звуковой волны на корпус, он начинает вибрировать и излучать собственные звуковые волны на определенной частоте. Такие волны принято называть стоячими волнами. Стоячие волны могут гасить некоторые частоты и придавать нежелательную окраску звуку. В результате частотная характеристика сабвуфера ухудшается. Рассмотрим несколько вариантов форм короба и расположения динамика в нем. Практика показывает, что равноудаленность динамика от стенок вызывает наибольшую вибрацию корпуса и максимальное воздействие отраженных волн на динамик. Обратные звуковые волны от мембраны динамика одновременно достигают всех стенок корпуса и отражаясь от них, одновременно воздействуют на динамик. Из четырех представленных на рисунке вариантов наилучшим является самый правый вариант, при котором, расстояния от динамика до всех стен короба различное. Обратные волны достигают стенок корпуса и динамика не одновременно, тем самым их нежелательное влияние на динамик сводится к минимуму. Частотная характеристика сабвуфера улучшается."

получается саб в форме куба наихудший по звучанию из-за внутренних стояков?

[flipper]

Для начала длину волны посчитай на сабовых частотах, потом омереку открывай

[-Den-]

получается саб в форме куба наихудший по звучанию из-за внутренних стояков?

Внимание, вопрос! На какой частоте саб в виде куба наихудший по звучанию?

пс или берем музыкальную паузу

[Борисыч44]

Offтопик:

по моему мнению отражения наоборот нарушают КИЗ и глубину

С КИЗ согласен, а вот как мы "слышим" глубину, сам механизм??? хотя здесь мы давно офтопим ..

[flipper]

Offтопик:

а вот как мы "слышим" глубину, сам механизм???

Думаю, есть глубина вложенная в запись реверберациями и фазовыми отношениями, а есть глубина фактического отражения от стен, которая вносит хаос и нарушает, забивает ту, что в записи.

[StarIK]

В реальной жизни расстояние мы определяем с помощью зрения и предыдущего опыта. В звучании же стерео-системы - тут все иллюзии.

Offтопик:
В подтверждение мысли о зрении, рекомендую провести простой эксперимент. Оборудования требуется минимум - некий тракт воспроизводящий фонограмму, наушники, хороший удлиннитель к ним и квартира с балконом. Этаж желательно не ниже 4-го.
1-ый этап - слушаем фонограмму сидя в кресле.
2-ой этап - продолжая слушать фонограмму встаём с кресла и медленно двигаемся к открытой балконной двери.
3-ий этап - переступаем через порог двери и выходим на балкон.
Не смотря на, казалось бы, полную изоляцию органов слуха от переотражений от окружающих предметов, с "глубиной пространства" происходят удивительные вещи . Причём, особенно яркие метаморфозы , как ни странно, я отмечал в тёмное время суток.

[flipper]

А то ведь, может статься, что все тоже зрением определяется - видим стену с встроенными АС и звук кажется плоским. Видим пространство за АС - и представляем, что там могли бы находится музыкант

Не, точно не так. Когда АС стояли вдоль стен с отступом около 2х метров от задней стены, проводил эксперимент, размещая между них крупные предметы. Если между ас есть что-то отражающие, КИЗ смещается ближе, если же наоборот, горы подушек накиданы - вглубину, с увеличением точечности и четкости.

[33tooth]

Для начала длину волны посчитай на сабовых частотах, потом омереку открывай

Внимание, вопрос! На какой частоте саб в виде куба наихудший по звучанию?

пс или берем музыкальную паузу

, я ни чего не открываю, просто спросил, если бы был осведомлен в этом вопросе не спрашивал, тем паче цитату которую я привел не сам придумал, пишут типа тоже умные люди, могу дать ссылку,если интересно
ПС:делюсь компетентной информацией без юродства
ПС:бааальшой сенкс

[Борисыч44]

Думаю, есть глубина вложенная в запись реверберациями и фазовыми отношениями, а есть глубина фактического отражения от стен, которая вносит хаос и нарушает, забивает ту, что в записи.

"хаос" для мозга это дополнительная реверберация означающая, что есть еще какие то отражающие поверхности находящиеся дальше чем первые отражающие поверхности т.е. помещение воспринимается больше или с более сложной архитектурой, а КИЗ определяются прямыми звуками (правда очень малые времена задержки могут искажать восприятие прямого звука, как это будет воспринято мозгом???)

[33tooth]

вы уж простите,что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но все же по 122 посту дайте понятный ответ,пжл

[Joe.]

так други,простите, но давайте вернемся к нашим баранам
вот такая цитата:
"Формы корпусов

Делай 1.618:1.000:0.618 в 2 слоя MDF + между слоями MDF слой пенорезины или зелёного мебельного мелкопористого резино-поролона + куча распорок.
http://www.adam-audio.com/en/pro-aud...b7/description
http://www.wikizic.org/JBL-Pro-LSR63.../gallery-1.htm

Насчёт заподлицо со стеной - всё равно не успокоюсь.
Соберусь менять полы - сначала сделаю из листов АС во всю высоту + всяко разные материалы покрытия на всю морду, включая зону между динамиками.

[gross]

по 122 посту дайте понятный ответ,пжл

Считаем. Для сабвуфера максимум сверху - это 100 Гц, что составляет 3,4 метра длины волны. Ввиду того, что размеры ящика намного меньше, то расположение динамика относительно сторон ящика некритично - диапазон частот, когда возникают внутренние стоячие волны находится намного выше рабочих частот сабвуфера.

[33tooth]

gross,спасибо, по длине волны это понятно

В результате воздействия обратной звуковой волны на корпус, он начинает вибрировать и излучать собственные звуковые волны на определенной частоте. Такие волны принято называть стоячими волнами. Стоячие волны могут гасить некоторые частоты и придавать нежелательную окраску звуку.

тут дается вот такая характеристика стоячим волнам,

[gross]

В результате воздействия обратной звуковой волны на корпус, он начинает вибрировать и излучать собственные звуковые волны на определенной частоте. Такие волны принято называть стоячими волнами. Стоячие волны могут гасить некоторые частоты и придавать нежелательную окраску звуку.

Эта цитата несколько странная. Тем не менее, пройдемся по ней.
"обратной звуковой волны", как и стоячих волн, на рабочих частотах в ящике нет, а есть изменяющееся давление. Чтобы от этого давления не изгибались стенки ящика, их упрочняют распорками. Собственно, все.

[paukt]

Добавил (для 33tooth) картинку - один из вариантов исполнения "в видимом" дизайне
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1573159
В качестве подставки см. рис (показан на 8" форм-фактор)

[33tooth]

paukt,в миниатюрах чет не совсем понял что и как? кастрюл в боксе?

[Alex]

В результате воздействия обратной звуковой волны на корпус, он начинает вибрировать и излучать собственные звуковые волны на определенной частоте. Такие волны принято называть стоячими волнами.

Не совсем. Вибрации корпуса никак со стоячими волнами не связаны.

В результате частотная характеристика сабвуфера ухудшается.

Только если частота стоячей волны попадет в рабочий диапазон сабвуфера. А это абсолютно нереально для домашней техники

[33tooth]

Alex,дык на сабвуферных сайтах такое люди пишут,

[Nota Bene]

В качестве подставки см. рис

Динамик излучает в пол. Как-то оценивалась разница в звуке с волноводом/рассеивателем перед динамиком /без волновода?

[paukt]

Динамик излучает в пол. Как-то оценивалась разница в звуке с волноводом/рассеивателем перед динамиком /без волновода?

Наиль, - "визуально" на мой слух не отличить ! Но я оставляю (150% и более) "эквивалент" площади диффа
- на выходе псевдо-рупорка. И уже "короткий" он - чего заморачиваться....
Другое дело "качество плоскости" установки саба! (т.е. как организующий и защитный конус не помешает.)
Мои поставили на "земельку" при гулянке - мне показалось, что уровень воспр. (давл.) стал меньше!
Да и частоты до 100 гц - не более!
Я стараюсь такой форм-фактор (8" и 10") не грузить широким спектром ("моща" ограничивает и Хmax).
Окончательно затарюсь всеми вариантами - приволоку "лабораторию" и инструментально посмотрю...
Дык у тебя наверное опыта по таким измерениям по-более... моего.