Глубокая ООС и динамические искажения в УМЗЧ

[Teoretic]

Динамические искажения.pdfНаверное, это надо было сделать намного раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Надеюсь, эта тема внесет некоторую ясность в вопрос о глубокой ООС.

Сама заметка:
http://minus.com/lbwxxedETMAj0

Выкладываю в pdf, там формулы и рисунки.

Модели в MicroCap8:
http://minus.com/lbuW9uqjOJEmpQ
http://minus.com/lba5ivZ94guuqV

Вот плод коллективных трудов, исправленная заметка и модели.
tim2.cir
tim1.cir
Динамические искажения.pdf

[.Васильев]

Mepavel, вот вам пример с 4оу с разным полюсом и скоростью. что скажете.

[Mepavel]

Mepavel, вот вам пример с 4оу с разным полюсом и скоростью. что скажете.

.Васильев, а я не понял в чём конкретно вопрос?

мне бы увидеть практические результаты, которые ты сделал, изучив суть проблемы.

Я слышал как себя проявляет в звуке LM318. Мне достаточно! А что видеть? Надо слушать!

---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение в 13:12 ----------

В микрокап колонки не втыкаюццо

Audiomaniac, не поверишь - втыкаются!

[dekko]

Я слышал как себя проявляет в звуке LM318

Поверь, не ты один слышал. Я вот и сейчас слушаю, и не я один. А вот твоих правильных схем и конструкций не видел и не слушал.

[.Васильев]

Надо же , на стольки страницах спор по первому полюсу, а дал АЧХ в конкретном усилителе и вопросов нет. Посмотрите глубину оос на определённых частотах и сравните меж собой .все где то рядом. так что ваш спор ни о чем был .

[Mepavel]

Offтопик:

А вот твоих правильных схем и конструкций не видел и не слушал.

Взаимно!

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение в 13:17 ----------

Надо же , на стольки страницах спор по первому полюсу, а дал АЧХ в конкретном усилителе и вопросов нет. Посмотрите глубину оос на определённых частотах и сравните меж собой .все где то рядом. так что ваш спор ни о чем был .

.Васильев, так Вы не поленились бы прокомментировать результаты. А то Вы забавно сделали. Выплюнули непонятно что и разбирайся! Мы сравнивали микросхемы с разной частотой первого полюса, но примерно одинаковыми Ft и SR.

[.Васильев]

Поверь, не ты один слышал. Я вот и сейчас слушаю, и не я один. А вот твоих правильных схем и конструкций не видел и не слушал.

ЛМ318/К140УД11 более требовательна ,как довольно шустрая и высокочастоная микросхема , чем всеми любимая ОРА134.Но качественные параметры выдает более высокие .

[Mepavel]

Но качественные параметры выдает более высокие .

Какие качественные параметры? Шипение?

[.Васильев]

Mepavel, Я дал АФЧХ одного и того же уся , где видно, что ваши споры ни о чем . Один и тот же усь ,примерно схожие параметры ,

[Mepavel]

ЛМ318/К140УД11 более требовательна ,как довольно шустрая и высокочастоная микросхема , чем всеми любимая ОРА134

.Васильев, ну нашли с чем сравнить. Тогда бы уж сравнивали со всеми любимой LM833. LM318 никаких более качественных параметров вплане звука в сравнении с ней не имеет.

[dekko]

Какие качественные параметры? Шипение?

даже уже и не смешно

[Mepavel]

Mepavel, Я дал АФЧХ одного и того же уся , где видно, что ваши споры ни о чем

Ну значит Вы так спроектировали свой усилитель. Кто же в этом виноват?! Он и ежу понятно, что если охватить ОУ местной ООС, то полюс унесёт вверх и разницы никакой не будет.

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение в 13:33 ----------

Offтопик:

даже уже и не смешно

dekko, да мне тоже не смешно, если честно. Попробуйте хотя бы дешёвую LM833 и почувствуйте разницу.

[dekko]

Mepavel, а можно схему шумящего применения 318?

бы дешёвую LM833

эт я пробовал, когда ты ещё в школе учился

[Audiomaniac]

Offтопик:
Может это в ушах шумело от долгого сидения за микрокапом? Гулять надо.

[Mepavel]

Offтопик:

Может это в ушах шумело от долгого сидения за микрокапом? Гулять надо.

эт я пробовал, когда ты ещё в школе учился

dekko и Audiomaniac, теперь я ощущаю какие вы ценители "качественного звука". Может вообще пора переходить на K157УД2?

[dekko]

Mepavel, давай так- ты утверждаешь, что ЛМ318 шумит так, что музыка прорывается сквозь шум, тебя попросили показать данное шумящее применение. В ответ ты меняешь тему. К157УД2 в своих изделиях не применял, но довольно много с ними работал, будучи представителем "Радиотехники". Так что я не понаслышке знаю их звучание и надёжность.

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение в 13:51 ----------

Mepavel, а ты, как истинный знаток теории и качественного звучания, какой усилитель и АС слушаешь?

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

теперь я ощущаю какие вы ценители "качественного звука".

через форум?

[Mepavel]

Mepavel, давай так- ты утверждаешь, что ЛМ318 шумит так, что музыка прорывается сквозь шум, тебя попросили показать данное шумящее применение

dekko, а Вы вообще знакомы с таким понятием как ЭДС шумов, приведённая ко входу? Так вот в любом применении LM318 на входе шумы возрастут примерно на 10-15 дБ (если не хуже), по сравнению с классическими звуковыми ОУ типа LM833. Тоже касается К157УД2.
Кроме того, у LM318 усиление на постоянном токе всего лишь 106 дБ.

[dekko]

Mepavel, страшно шумящую схему в студию! и не уходи от прямого ответа на прямой вопрос.

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение в 14:10 ----------

у LM318 усиление на постоянном токе всего лишь 106 дБ

это очень страшно для звука?

[Mepavel]

Mepavel, страшно шумящую схему в студию! и не уходи от прямого ответа на прямой вопрос.

dekko, я Вам прямо ответил в предыдущем посте. Какая разница какая схема? Я же сказал - любая, где LM318 стоит на входе. Если это УМЗЧ и он эксплуатируется на улице, то тогда претензии к шумам снимаются.

[dekko]

. Какая разница какая схема? Я же сказал - любая, где LM318 стоит на входе. Если это УМЗЧ и он эксплуатируется на улице, то тогда претензии к шумам снимаются.

Всё, вопросов более нет, аргументация более чем доказательна.

[Nikolav]

В любом высококачественном УМЗЧ никогда не стремятся повысить частоту полюса. Скорее наоборот. То что делал Сухов, Л. Зуев и С. Агеев - пусть это останется на их совести.

Какие претензии, в рамках цитаты, к Сухову, Агееву? У них первый полюс около 100Гц.