ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

А я опять спрошу про методу измерений, чтоб небыло всяких предположений (инсинуаций) а были просто измерения.

Читаем про настройку АРТА под двухканальные измерения тут: http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex
Собираем частично тракт из следующих компонентов: УМЗЧ (ИТУН/ИНУН), динамик в АО с укрепленным датчиком, предусилитель для датчика. Сигнал (розовый шум) с выхода звуковой карты пускаем на вход УМЗЧ, сигнал с предусилителя датчика заводим на левый канал звуковой карты. Проводим измерения системы "УМЗЧ/динамик в АО/датчик/предусилитель". На начальном этапе динамик можно "голым" использовать, без АО, просто на столе.

[paukt]

просто на столе.

Последние серии датчиков "проверял" с помощью линейки (разных калибров) канц. .
Очень точно по эталонному видно поведение датчика..... Всех приборов - осцилл. ...

[Nota Bene]

Присутствует коррекция (ФНЧ около 600Гц) для "придушения" 400-1000Гц

Если ФНЧ первого порядка, то на частоте настройки его фазовый сдвиг уже равен 45 градусов...
Так что ничего удивительного в том, что

что-бы повернуть фазу на 45 градусов на 600Гц источник и приемник должны быть на расстоянии 7.7см... мы же часто можем подсунуть микрофон намного ближе...

Можно подобрать положение микрофона с одной модой повыше по частоте, и режектором ее подавить?

[pako7]

[QUOTE=vitt;1561042]Странные микросхемы какие-то... процессоры?

Метода... Хорошо бы посмотреть петлевое усиление (Open Loop Gain), но для этого ОС надо разрывать. Есть такая возможность?

---------- Добавлено в 07:29 ---------- Предыдущее сообщение в 07:26 ----------

Одна процессор, другая (5202) -драйвер импульсного усилителя. Ну это пока предположения. Даташитов -нет.

Пока не знаю сколько времени смогу играться с ним, если будет то попробую найти и разорвать ОС.

[pako7]

Фото

[vitt]

Фото

Интересная штука. Микрофон далековато стоит. Это точно ЭМОС? Может просто для настройки АЧХ? Если расстояние до микрофона около 20см, то набег фазы 90 градусов будет уже на 500 Гц, и это идеализированный случай...

[vitt]

Можно подобрать положение микрофона с одной модой повыше по частоте, и режектором ее подавить?

Просмотрел еще раз свои старые измерения. Похоже, что где-то я свернул на неправильную тропинку, положение надо выбирать снова. Вот АЧХ микрофона, засунутого под спайдер, где-то сантиметров 10 до катушки. Питание от ИНУНа, тогда я проверял ИНЧ, и внимания на 300-2000Гц не обращал:


Поигрался в LspCADe, режектор (как пример 1кГц, Q=1, -24дб) можно повесить, и фаза не пострадает:


Ээх, на выходных все по-новой.

[pako7]

Этот саб стоит под сидеденьем, поэтому АЧХ -вряд.ли.

[paukt]

АЧХ -вряд.ли

Отнюдь - будь я разработчиком , прилепил бы "фичу" мониторинга "внешнего" шума
- для компенсации "скромной" .....отдачи.
Как то BOSS корректирует уровень- отн. шума в салоне да и другие разработчики не отстают.....
Без микроф. не обойтись - наверное....

[pako7]

Народ, вы о чём? Микрофон стоит внутри саба... Чтоб мерить уровень шума он должен стоять там где мерим шум - в салоне. Если я правильно забыл- то пионеры которые автоматически настраивают АЧХ требуют установки микрофона в подголовнике. Но не внутри закрытого ящика саба.

[paukt]

Но не внутри закрытого ящика саба.

Народ делал предположение - саб на "рембранте", а не в руках.........
Хотя смотря какой он "ясчичек" мы не знаем..... И вообче.....
Насчет подголовника - не обязательно......

[Andrey Orloff]

vitt, я делал так: с замкнутой петлей ЭАОС доводил систему до порога генерации, замечал частоту, на которой идет возбуд (часто это частота выхода диффузора из поршневого режима) и паял 2Т-мост на эту частоту.
Таким макаром удавалось заметно увеличить глубину ОС. По опыту - 2Т-мост лучше ставить на входе УМЗЧ. Кстати, при желании можно навешать аж гирлянду 2Т-мостов последовательно...
Добротность моста лучше чуть "развалить" разными номиналами RC.
Мне для дома ЭАОС более удобна и более хай-эндна, т.к. позволяет "зацепить" в петлю больше параметров ГД.. правда у меня щиты-многополоска и менять их на что либо другое не собираюсь
Из ящичных оформлений более интересны ТР и ТН в связке с ЭМОС-ЭАОС, но это все больше для про-применений.

[старичок]

на "рембранте"

это где?

[vitt]

А, присмотрелся, плата и динамик не на своих местах, просто лежат так. А при установке, где оказывается микрофон?

[старичок]

ТР и ТН

а это куда?

[Nota Bene]

Как сообщество смотрит на возможность использования электретного микрофона как акселерометра (дырки заклеены, мик приклеен к диффузору)?
Задел был тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post369191 Может время поэкспериментировать уже настало?

Далее, наверное, целесообразнее будет разговор об этом виде датчика вести в другой теме.

При необходимости микрофон можно по Линквитцу доработать. Ну, и еще маленько репу почесать

[rogozhin]

pako7, это из какого автомобиля?

[vitt]

замечал частоту, на которой идет возбуд (часто это частота выхода диффузора из поршневого режима) и паял 2Т-мост на эту частоту.

Да, неплохой "эмпирический" метод. Я, скорее всего, буду в CADe симулировать. Нравится мне LspCAD для этого - ставишь блок "analog-digital transfer function", тип - "function from txt file" - а в файл экспортируешь свое измерение АЧХ и фазы. Прикидываешь, рисуешь фильтр-корректор, потом "optimizer"-ом подгоняешь номиналы.

2Т мост мне что-то с детства не нравится. Что-бы Q больше 0.25 получить, надо ПОС вводить... перестройка сложна. Я лучше гиратором.

[pako7]

На втором фото всё стоит на своих местах, просто снята верхняя крышка. Я же писал - Субарик.

[Andrey Orloff]

Как сообщество смотрит на возможность использования электретного микрофона как акселерометра (дырки заклеены, мик приклеен к диффузору)?

А что, идея здравая, вот развить бы ее. У меня пока руки не дошли с такими штуками экспериментировать

Offтопик:
сейчас вообще сижу на даче на Байкале, лето, отпуск, такие дела..

возможно, как приеду, попробую микрофон прикрепить к диффузору.

а это куда?

это для Про-применения (озвучка залов и площадок)