Авто ПН Norffа

[Norff]

На данный момент последняя версия схемы тут:https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=374
Потихоньку идут обновления, которые через некоторое время будут доступны

[cotlev]

процесс деградации затвора мосфета, который очень ускоряется при Ugs с 15 до 20в. Если при 10-12в ключ проходит лет 10, то выше 15в год-два.

даже при установке 7818 на затворах не будет более 12в ,проверено на практике.

Norff если не трудно измерь осцилографом на своём преобр.( у тебя кажется- 7815?)

[ADDED=cotlev]1142526321[/ADDED]

Сколько юзал 7805\12, lm340 ниразу не видел что бы при Uвх ниже стабилизируемого на выходе стаба был нуль..

Не спорю не проверял, встречный вопрос: ты мерил при номинальной нагрузке (скажем 1..2А) или Х.Х.?

[Norff]

Мерял и при нагрузке 200вт и при почти хх (резюки 2к7 на выходе) - на выходе 7815 - 15В. На входе при хх около 25, при нагрузке 200вт на входе 19В

А что именно осциллом померять?

[cotlev]

А что именно осциллом померять?

напряжение импульсов на затворах , при 15в (7815) питании схемы

[Norff]

https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=8695
5В\кл

[ADDED=Norff]1142529195[/ADDED]

даже при установке 7818 на затворах не будет более 12в ,проверено на практике.

Интересно, а почему такое происходит?

[ADDED=Norff]1142529284[/ADDED]
Эти пару вольт падают на гейт резюках? Или еще куда деваются?

[cotlev]

Интересно, а почему такое происходит?

Norff добавил 16.03.2006 в 20:14
Эти пару вольт падают на гейт резюках? Или еще куда деваются?

Видимо это падение напряжения на открытых преходах К.Э. (во внутрених и внешних транзисторах драйверов) сладывается и получаем такой интересный результат - падение напряжения от двух до пяти вольт(для разных схем и применяемых в драйв. транз.).

Был бы лысый тот точно рассказал куда они пропадают. Где он подевался?

Одно понятно что применение в схеме, казалось бы, усложнения на двух диодах и 7815, несомненно полезная ФИЧА.

Да и кто бы сомневался- кроме тЭоретика сидящего, в оторваной от реальной жизни лаборатории, возле стабилизировного б.п.

[IVX]

мне кажется для современных ФЕТов это не особо актуально.

у нас на работе в ключевых схемах полевики заряжают по +15 в,
а разряжают отрицательным, в не особо мощных схемах -5, в мощных -15. При этом даже при очень малом ДТ сквознячки не наблюдаются.

Это на http://www.telesys.ru/wwwboards/analog/index.shtml инфа проходила, с семинаров каких-то. Там люди не связаны с аудио, а больше с индустриальными приборами, значит большие партии и точная статистика, я, чтобы не проверять это на своём хребте, забиваю 12в всегда и спокоен.

Интересно, а почему такое происходит?

с 7815 у вас 4 p-n перехода (D5, T2, T_494,Т1) по ~.65в на каждом, итого: 12.4в, что и видите на картинке. Хотите больше, выбрасывайте R22,D5,D6,T2, а Т1 low saturation тип используйте и будет вам 14.1в.

[Norff]

поставил 2 последовательно по 2,2н-один фиг нет напряжения на выходе!

[ADDED=m01971]1142870033[/ADDED]
давал отдельное питание на мс,менял кондёры,мс-результата нет!у кого-нибудь есть соображения?

Питание шим контроллеру обеспечивается? на выходе микрухи есть меандр?

[Norff]

Провели с другом тест пну по кпд...выход был нагружен на усилитель холтона от WP и Дяди Федора, на синусе 200 гц он лопал 300вт при 195вт на выходе, при этом пн потреблял 400вт (нетухлый аккум 110А\ч)..т.е имеем кпд пна 75 процентов..Много это или мало на такой мощности?
Ранее проводившейся тест на резюках дал такой результат: нагруз 50Вт - кпд 95 процентов, 150Вт - 89 процентов.

А вот так чувствует себя усилок с электролитами 105градусов (не греются) не low esr на выходе пн (и без керамики впараллель ), регулятор громкости на усе на миниуме.
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=9939&stc=1
1в\кл, 20мкс\кл

А это на полевиках при максимальной мощности:
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=9941&stc=1
5мкс\кл, 10в\кл
Выброс есть, IVX как вы и говорили А куда рингинг делся? снаббера то нету..

[IVX]

Norff, 90% это хорошо, вообще приткните снаббер на ходу и посмотрите эффект, а небольшой рингинг есть и сейчас. Кстати эта картинка при какой мощности, ватт 100?
Не припоминаю точно, вы на паре 3205 это делали же? Это к тому, что кто-то тут прогнозировал для вашего проекта не более 100вт, как вы наверное помните
Гоша, а я люблю на транзисторах драйверы (значит колхозник, вам можно вместо оу взять типа cd4049, чтоб рэйл-ту-рэйл и повторитель на вс807/817 -красота! Почему же это некошерно, не работайте по субботам главное и порядок.

[Norff]

IVX, это при максимально мощности от пна - 300вт, но кпд при ней 75%..Да, там пара 3205. Про прогноз смутно помню..
Снаббера подключал на ходу раньше, картина меандра почти не изменилась (22ом 10нф), зато просело напряжение на выходе. Но я так понимаю в данном случае можно их не ставить?

[IVX]

IVX, это при максимально мощности от пна - 300вт, но кпд при ней 75%..Да, там пара 3205. Про прогноз смутно помню..
Снаббера подключал на ходу раньше, картина меандра почти не изменилась (22ом 10нф), зато просело напряжение на выходе. Но я так понимаю в данном случае можно их не ставить?

ясно, а сколько напряжение было на АКБ при 300вт? Знаете, вот так как вы написали "картина меандра почти не изменилась (22ом 10нф), зато просело напряжение на выходе" просто не бывает, смотрите внимательней. Можно и не ставить снабберы, но лучше поставить, так как они снижают частоту рингинга и добротность контура его генерящего, а это бОльшая безопасность мосфета на мах токах и меньше помех для радио. Кстати, кто вам мешает взять не 300 а 600вт? Уж не АКБ ли?

[Norff]

Напряжение было на акб 11,9В..Не думаю, что это аккум мешает снять 600вт. Емкость у него приличная - 110Ач, и он еще не тухлый, всего лишь больше года При такой мощности полевики нагревают радиатор (70..80см2), что руку не удержать. Пришлось ставить кулер на обдув всего пн. Да и транс не особо мощный: первичка лентой в 4 провода около 1мм диаметром(каждая полуобмотка), вторичка 5х0,55мм диаметром (тоже каждая полуобмотка). Намотано на 45х28х16 2000нм. Все это хозяйство греется даже на хх, после 30 мин палец трудно держать, под нагрузом (за 150вт) держать почти невозможно.

Знаете, вот так как вы написали "картина меандра почти не изменилась (22ом 10нф), зато просело напряжение на выходе" просто не бывает, смотрите внимательней.

Возможно с чем то спутал, уточню

[Артём]

Norff, трансы любят грется на хх из-за того что обмотка замыкает на сердечник (скорее всего в нескольких местах)

[Norff]

Артём, думаю, что если бы такое было то он бы не выдал 300вт, да и меандр был бы небось корявый...хотя..могу ошибаться

[ADDED=Norff]1143901553[/ADDED]
А как у тебя с пном на основе бустера по рецепту лысого, интересно ведь

[Артём]

Norff, мощность максимальную его не мерял но 200вт без проблем , сейчас работает в машине с усилителем Ускова , осцилографа я не имею ,потому собиралось всё в слепую , напряжение под нагрузкой падает на вольта 4 ( диоды НЕ Шотки )

[IVX]

Напряжение было на акб 11,9В..Не думаю, что это аккум мешает снять 600вт. Емкость у него приличная - 110Ач, и он еще не тухлый, всего лишь больше года При такой мощности полевики нагревают радиатор (70..80см2), что руку не удержать. Пришлось ставить кулер на обдув всего пн. Да и транс не особо мощный: первичка лентой в 4 провода около 1мм диаметром(каждая полуобмотка), вторичка 5х0,55мм диаметром (тоже каждая полуобмотка). Намотано на 45х28х16 2000нм. Все это хозяйство греется даже на хх, после 30 мин палец трудно держать, под нагрузом (за 150вт) держать почти невозможно.

Возможно с чем то спутал, уточню

Держать почти невозможно это около 70 градусов, перемотайте его, как уже 100 раз предлагали, косой из .56-.7мм. Сколько витков первичка и частота ПН? Если КПД с мощностью резко падает, это нужно исследовать, часто так бывает от достижения помехи порогового напряжения на затворе.

[Norff]

..перемотайте его, как уже 100 раз предлагали, косой из .56-.7мм. ..

С первичкой из стволов в почти 1мм стормозил, каюсь
2х5вит, частота 40кгц.
А что это за пороговое напряжение на затворе? И какие могут быть причины той помехи?

[TDA]

Norff, Да это наш советский феррит виноват судя по всему, сколько не мотай потери будут одинаковые, я много колец перепробовал и только 1 из них не грелось на ХХ, хотя частоту подбирал по минимальным потерям. В сетевых ИБП тожесамое.
Намотал тут транс на том кольце которого фотку тут недавно давал. 2*3витка, ток на хх 170ма, греется гдето до 50град на 70к, намотал для проверки ленточным проводком 2*4витка ток хх 150ма на частоте 55к, это при питании 13.5в.... Вот скоро буду мотать 2*4 витка нормальной лентой наврено 2*4провода 0.8.
2*3 мотал тоже 8 проводами 0.8 - муторно но реально, перед этим хотел намоать 6*1.1мм вот это мучение :twisted: потом выкинул эту ленту....

[IVX]

С первичкой из стволов в почти 1мм стормозил, каюсь
2х5вит, частота 40кгц.
А что это за пороговое напряжение на затворе? И какие могут быть причины той помехи?

на затворах помеху и смотрите, как достигнет >3в, так и ключ приоткроется. Причины -монтаж, Miller Carge (либо с меньшим Miller Carge 3205z взять, либо прижимать эту помеху большим током драйвера, диодом параллельно гэйт резу например). СССР ферриты, конечно могут быть очень разными, возьмите да и померьте индуктивность первички, посчитайте индукцию, хотя она в норме очевидно.

[Norff]

на затворах помеху и смотрите, как достигнет >3в, так и ключ приоткроется. Причины -монтаж, Miller Carge (либо с меньшим Miller Carge 3205z взять, либо прижимать эту помеху большим током драйвера, диодом параллельно гэйт резу например). СССР ферриты, конечно могут быть очень разными, возьмите да и померьте индуктивность первички, посчитайте индукцию, хотя она в норме очевидно.

На затворах нету такой страшной помехи, вспомните вопрос про "небольшой выброс снизу" Да и монтаж более менее культурный..наверно это из за Miller Carge. Жаль нету 3205z что б сравнить с обычными. Или в самом деле транс не тянет больше.. Конечно любопытно померять индуктивность, посчитать индукцию и вообще поковыряться с пн, даже с теми же снабберами, но выпаивать его и потрошить почти готовый проект уже не очень хочется..Думаю для начала не так уж и плохо, пускай живет в таком виде как получился
Недавно случился глюк - вышел из строя диод - датчик, что катодом к полевику коннектится. Из-за этого защита недавала включить пн, после его замены все стало ок. От чего он опух - не понятно