Активная четырех-полоска

[alerto]

Имеется neo3 Bohlender Graebener NEO3pdr.pdf и vifa-pl18 vifa_pl18wo09-08_1_20070522114930.pdf Слушаю через комп, цифровая фильтрация, далее два стерео усилка и динамики. Формально по АЧХ динамики перекрываются. Но вроде встречал советы что нужен еще динамик между динамиками с таким разбросом "габаритов" /подвижных масс. Итого вопрос будет ли польза от midrange?
В итоге делаю активную четырех-полоску. Так как в процессе наверняка будут появляться вопросы думаю задавать их в одной теме.
Имеем
Источник: Xonar d1
Динамики:
Bohlender Graebener Neo3-PDRW
Hi-Vi DMB-A
vifa-pl18
Eosone 12" Woofer
Колонку разбил на две части, оба ЗЯ из ДСП. Для 12" вуфера ящик 44*40*56см (внешние размеры) , Для остальных трех динамиков ящик 62*23*24см. Снаружи ДСП обклеил линолеумом, и следующим слоем ламинат.

Текущие вопросы:
1)Так как будет в работе 4-ре усилка (два усилителя мощности, и два интегральных), на горизонте вырисовывается проблема регулировки громкости и баланса между каналами ВЧ/СЧ/и т.д. Можно конечно баланс ВЧ/СЧ регулировать на звуковой карточке, но наверное будут "потери битности", и если я правильно понимаю чем ближе громкость на карточке к 100%, тем меньше искажения. Поэтому появилась идея подобрать резисторы и воткнуть в сигнальный провод межблочного кабеля (т.е. последовательно с усилителем). Тем самым хочу приблизить усилители к примерно одинаковой громкости по каналам ВЧ/СЧ/..., тонкую настройку провести уже силами звуковой карточки. Разумная идея? Если да, то в ближайшее время намечается поездка в Москву и был бы рад если бы подсказали где можно прикупить хорошие резисторы (возьму разного номинала, потом подберу нужное сочетание)? И какие фирмы хорошие?
Кстати не проблема и в интернете заказать, если кто-что посоветует..


Внешний вид колонок (углы еще не сделал)


Ниже замеры 12" Woofer, Periodic Nose на растоянии 20см от динамика, буду рад если укажут на ошибки в замерах..

[KAMIKAZE]

поэтому в арте не получится замерить...

Да, это основная причина, почему я отказался от такой комповой фильтрации. Тогда в принципе смысл... ну как такое настроить то правильно? Что бы все по науке.

[Alickkk]

не разбирался как, конвольвер работает в фубаре

попробуй divider

Все систему еще не замерял

а зачем тогда вообще что-то замерять?

[cka3o4nuk]

Offтопик:

ну как такое настроить то правильно? Что бы все по науке.

http://hi-fi-forum.com.ua/thread-45636.html так

[KAMIKAZE]

http://hi-fi-forum.com.ua/thread-45636.html

Я не вижу что то там финальной АФЧХ? и импульсной характеристики, поэтому отношусь скептически, но попробовал бы на такой карте поделить, поизмерять Arta*ой, да настроить все по науке. Может когда нить сделаем... если miniDSP не выпустит нормальный FIR.

[cka3o4nuk]

Я не вижу что то там финальной АФЧХ? и импульсной характеристики, поэтому отношусь скептически, но попробовал бы на такой карте поделить, поизмерять Arta*ой, да настроить все по науке. Может когда нить сделаем... если miniDSP не выпустит нормальный FIR.

Кому то чего то обязан? научитесь читать то что написано а не то что хочется
для измерений - метод абсолютно прозрачен .

[KAMIKAZE]

Макс, я не увидел финальных измерений и собственно для чего все то было затеяно, что бы в конце на фазу посмотреть и импульсную, которая действительно фазолинейная, поэтому опять же повторюсь, я скептически отношусь к этому, но попробовал бы как вариант.

Да и с чего ты взял что там была та самая фазолинейность системы? Что ты понимаешь под этим?

Цитата с форума хи-фи

Фазолинейность(ушко это очень ценит особенно на нч)

Я те по секрету скажу - это был обычный файзолинейный фильтр какого-то там порядка, но и система была самая обычная с кривой фазой, потому что замерить и настроить нужно, так что фазолинейности там и в помине не было.
Вот как выглядит(картинка с темы О фазолинейсти, тут СЧ+ВЧ фазолинейная акустика, считай обычная 2-х полоска)


Так же еще хочу сказать, что метод активной фильтрации еще очень неоднозначен для 2-х канальных измерений, хотя автор программы Arta, писал мне, что референсный сигнал нужно брать до фильтра. А это как? С какого канала? Я пробовал на своей системе и задержки были странные и не постоянные, это глюки. В принципе можно и одноканальным методом посмотреть фазу, но с 2-х канальным как то уверенности больше. Главное замерить...

[cka3o4nuk]

Это тема не про измерения а про то как сделать
2х канальные измерения хороши но можно обойтись и без них
С ними проще и все
Никаких секретов не услышал
Суть в том что такую систему можно изменять без проблем

Отправлено с моего GT-N7000 через Tapatalk

[alerto]

попробуй divider

хм.. зачем?

а зачем тогда вообще что-то замерять?

например как тут говорили увидеть фазолинейность

ну как такое настроить то правильно?

Если речь про задержки то вот есть вариант : один, два, и три за компанию.

http://hi-fi-forum.com.ua/thread-45636.html так

О как совпало, я уже спросил про куна в теме о фазолинейности.... Главный вопрос позволяет ли CUDA качественнее фильтровать чем на процессоре? Вопрос возник так как стою перед выбором какую видяху брать. АТИ дешевле, но у НВИДИИ есть КУДА и похоже возможность применить фильтацию от куна

[Alickkk]

например как тут говорили увидеть фазолинейность

тут говорят о фазолинейности всей АС...

хм.. зачем?

синус слушать...

[alerto]

синус слушать...

да и сейчас могу его послушать... загружай в фубар да слушай всей АС через восьмиканальный конвольвер

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение в 16:58 ----------

тут говорят о фазолинейности всей АС...

да и я об том же

[cka3o4nuk]

хм.. зачем?

например как тут говорили увидеть фазолинейность

Если речь про задержки то вот есть вариант : один, два, и три за компанию.

О как совпало, я уже спросил про куна в теме о фазолинейности.... Главный вопрос позволяет ли CUDA качественнее фильтровать чем на процессоре? Вопрос возник так как стою перед выбором какую видяху брать. АТИ дешевле, но у НВИДИИ есть КУДА и похоже возможность применить фильтацию от куна

Ivy Bridge гораздо быстрее чем куда в данном вопросе.

[Alickkk]

тут говорят о фазолинейности всей АС...
да и я об том же

вот я вам и предлагаю померить через дивайдер все 3 динамика... там все просто...

[alerto]

Ivy Bridge гораздо быстрее чем куда в данном вопросе.

Ну Ivy Bridge точно в планы не входила.. Я вот только не пойму что дает эта КУДА и Ivy Bridge по сравнению с просто процессором и конвольвером. Например у меня Q8300 я фильтрую в конвольвере восемь полос с помощью файлов типа такого как вложен, XO4L48.zip в нем 65536 сэмплов. Я правильно понимаю что это означает 65536 taps в терминолигии куна? В добавок с помощью SOX повышаю частоту для всех 8-ми полос до 192КГц, качество бест. Нагрузка на проц 20-30% Тогда совершенно непонятно зачем так мутить с Ivy Bridge/CUDA что бы получить 2048 Taps. Похоже я где-то что то не понял...

[alerto]

вот я вам и предлагаю померить через дивайдер все 3 динамика... там все просто...

динамика то 4, но это не важно... я могу например загрузить в фубар свип-тон, включить на запись Audacity, включить проигрывание в фубаре. получу в итоге запись свип тона, а вот что с ней дальше делать я не в курсе...

[Alickkk]

можно настроить по меандру... и осциллу

[alerto]

может кому интересно будет. Нашел бесплатную программу генерации FIR импульсов rePhase sourceforge.net/projects/rephase/
Позволяет генерить кроссоверы, исправлять АЧХ, ФЧХ акустики. Показан пример с JBL 4425

[mr-marlen]

может кому интересно будет.

Мне интересно! Прога хорошая . Осталось только найти возможность загрузить в неё АЧХ, ФЧХ. Что-то я не нашел у неё такого .

[alerto]

Насколько я понял загрузить в нее целевую АЧХ/ФЧХ нельзя.. можно только создать фильтр в ручном режиме. И как я понял автор потом предлагает в качестве оценки получившегося фильтра перемножить его с импульсом исправляемой акустики в проге HOLMimpulse (но я так не проверял)

[mr-marlen]

Насколько я понял загрузить в нее целевую АЧХ/ФЧХ нельзя.. можно только создать фильтр в ручном режиме.

Задал вопрос автору про возможность загрузки АЧХ, ФЧХ из текстовых файлов.
Вообще программа супер . А то я собирался в маткаде что-то сочинять...

[alerto]

По софту еще встречались проги которые могут может представить интерес
- сайт ohl.to
- thuneau Loudspeaker Frequency Allocator (в рунете есть темка где ее используют для поканального усиления в автомобилях)
- acourate и audiolense Juice HiFi (но они платные, без особых вариантов кроме может старой версии акурейта)
Я сейчас пробую иную конструкцию, в фубаре загружаю типа следующего

где каналы фильтруются эквалайзерами ( например интересны типа DMG Audio equality или PLParEQ, где задаю фильтры высоких/низких частот, крутизну 24 дБ). Задержки - voxengo sound delay.
Хотел там же в в бидуле плогуе добавить перед эквалайзерами ресамплер вст. (при пересчете сигналов думаю запас по частоте будет совсем не лишним) ОБЛОМ. не нашел не одного подходящего вст-плагина. Пока юзаю SoX перед бидуле плогуе, но бывают ошибки/зависания..