Акустическая система из подручных динамиков

[TomaZ]

Доброго дня уважаемые форумчане. Статью пишу первый раз. Потому обоснованная критика приветствуется. И так начнем.
Немного поразбиравшься в кладовке, обнаружил аж 24 динамических головки. Часть из акустики Cortland, часть из Yamaha NS-300, какие-то достались просто так.

Так как акустикой я раньше не занимался, то вопросов будет много. Кому не лень, милости прошу.

Из всего того что я уже успел прочесть на форуме, прикинул что надо иметь для работы с акустикой. И так.
1. Измерительный микрофон. Схему с предусилителем от Fenix*a нашел. Закажу детали, спаяю.
2. Компьютер и звуковая карта. Это есть.
3. Софт. Вот с этим непонятки. Что использовать и для каких целей? Прочитал 3-ю книгу Батя "Громкоговорители..." Там автор рекомендует программу LEAP. Совершенно не понял как стыковывать АЧХ разных динов, как менять форму, крутизну и характер спада АЧХ. Автор использует сопротивления включенные параллельно с динамиком. Как и основываясь на что были использованы сопротивления указаных номиналов? Фильтра, я так понял, автор подбирал опытным путем. Но если увеличивать или уменьшать скажем емкость, то и индуктивность надо подгонять под неё. Короче вопросов намного больше чем ответов. И это не радует. LEAP на форуме скачал. Буду разбираться. Какие еще программы нужны? Их много. Все разом не осилить. Если можно распишите какая прога для чего конкретно используется. А то читал одна прога - это плохо делает, другая- то. Также скачал JBL SpeakerWorkShop и RMAA.
4. Осцилографф. Вот с этим проблема. Пока не нашел. Какой предпочтительнее конкретно для решение задач связаных с акустикой?
5. Усилитель. Есть. Пионер. Хватит за глаза.
6. Без эховая камера. Могу снять АЧХ ночью в чистом поле, и в безветренную погоду. Благо живу на окраине города. И ноутбук для этих целей имеется.
7. С материалами для катушек проблем нет. Единственное что не понял это насчет кондексаторов: какие в какой тракт ставить? Информации прочитал много. В голове уже каша просто. А так бы просто написали такие-то "в верха", такие "в серединку", а такие и "в низу" поработают. Их ведь много разных: полипропелен, фольгированные, полиэтиленовые, керамика и много всяких прочих.

Добавьте, поправеть, если что-то пропустил. Заняться акустикой хотел давно. Вот и созрел наконец. Книги с фака скачал. Буду читать. Кстати, планируется использовать динамики максимально, чтоб не осталось. В идиале запихать все. Или разбить фронт+центр, фронт+тыл. Дины не мерял. Только сопротивление постоянному току.

Понимаю что особо не разгонишься с такими динами, но учиться на чем-то надо... Тема постоянно будет дополняться по мере закупки оборудования, обмера динамиков и т.д.

Вобщем жду ваших предложений. Телегу под тухлые помидоры приготовил.

[TomaZ]

Такие?

внешне похожи.

---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение в 10:55 ----------

Offтопик:
сфотаю щас...

---------- Добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение в 10:58 ----------

в толкучке предлагают за 20 тыров...forum.vegalab.ru/showthread.php/28876-Продажа-ПП-китов-в-сборе-ЦАПов-Helios153-Helios155?p=1490316&viewfull=1#post1490316

[Alickkk]

TomaZ, ознакомься
вообще скачай журнал Радиохобби 4/99. он весь в цапах

[Alex-master]

в толкучке предлагают за 20 тыров...http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1490316

И что?

Покупай сразу набором - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1541997

[TomaZ]

И что?

Покупай сразу набором - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1541997

дак я как бы туже ссылку давал ;)

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение в 13:47 ----------

TomaZ, ознакомься
вообще скачай журнал Радиохобби 4/99. он весь в цапах

ищу уже

[TomaZ]

С выводом звука по USB от РС всё понятно. Интересно а другие способы есть? Каоксиал, оптика, винт или просто флэш накопитель на худой конец к ЦАПу подключить можно?

[Alickkk]

Интересно а другие способы есть?

есть, читай журнал, там все написано

С выводом звука по USB от РС всё понятно.

ну и как? фубар все мутит? или дрова есть на платку?

[TomaZ]

foobar и winamp могут через usb сигнал вывести... на хоботе в форуме ползал.

[TomaZ]

уважаемые форумчане. поскольку мы с товарищем alickkk* ом целый день сегодня разговаривали "о прекрасном", и по всей видимости из-за моей крайней не компетенктности в данном вопросе, так и не смогли найти ответа на вопрос: как общается комп и ЦАП; прошу помощи собственно у вас. так как вопрос для меня важный. да и вообще могут ли тут быть мелочи? не поняв основ, дальше двигаться считаю бессмысленным.
что бы хотелось получить. схемка. блочная. начиная от компа, заканчивая выхлопом ЦАПа желательно. стрелочками указать что куда идёт, что где считается, как всё это общается и т.д. в данный момент не могу понять зачем нужна синхронизированная частота; каким образом она отправляется обратно к источнику; как влеяет на генератор частоты в источнике и т.д. вообщем первый блок "Комп" второй блок "Конвертор USB-I2C" и третий как я понимаю "ФАПЧ". Вот такая вот схемотехника получается. Кто то возможно скажет не забивай голову, но если я что-то делаю, то делаю качественно. А если изучаю, то полностью, чтоб небыло пробелов. По другому не умею. Иначе не решённые вопросы будут постоянно в голове крутиться, пока не узнаю истину. Жду ваших предложений. Схемку могу сам начать делать, подхватывайте, дополняете, исправляйте.

[Alickkk]

и третий как я понимаю "ФАПЧ"

TomaZ, совет: учитесь задавать вопросы.

[Alex-master]

Offтопик:
... нам бы день простоять да ночь продержаться...

TomaZ - есть такие красивые красочные бумажки - даташиты называются

берёшь любую, наугад. схемку, и на основные комплектующие скачиваешь даташиты - и куришь, куришь, куришь...

а что после этого будет непонятным - ищешь ответы в ветках и темах форума (методом ползанья по тексту взад-вперёд), и уже после этого, если вопросы ещё останутся - задаёшь их в специальных темах и ветках - только в этом случае вопросы будут конкретными и грамотно сформулироваными, строго привязаными к предмету обсуждения

[TomaZ]

спасибо за совет alickkk.
Alex-master дата шиты это конечно хорошо. только вот понимания происходящих процессов это не прибавит.

---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение в 22:03 ----------

Offтопик:
... нам бы день простоять да ночь продержаться...

TomaZ - есть такие красивые красочные бумажки - даташиты называются

берёшь любую, наугад. схемку, и на основные комплектующие скачиваешь даташиты - и куришь, куришь, куришь...

а что после этого будет непонятным - ищешь ответы в ветках и темах форума (методом ползанья по тексту взад-вперёд), и уже после этого, если вопросы ещё останутся - задаёшь их в специальных темах и ветках - только в этом случае вопросы будут конкретными и грамотно сформулироваными, строго привязаными к предмету обсуждения

Offтопик:
Cразу вспомнил как отчиму обьяснял что такое компьютер и с чем его едят. взял тетрадку, ручку, и простыми схемками начал обьяснять что с чем стыкуется, зачем и как. на тех выходных дошли до такого понятия как виртуальная машина, как её реализовать и что для этого необходимо. и должен сказать такой подход очень хорошие результаты приносит. а главное всё простыми и понятными словами обьясняю. и показываю на примере. таким образом человек по началу без каких либо знаний вообще, стал разбираться в компах очень уверенно и уж точно из своих друзей любого за пояс заткнёт если потребуется. а главное мы не лезем в дебри и не курим дата шиты например контролеров установленных в мат. плату. нам гораздо важнее знать что этот контролер даёт и за что отвечает. для того чтоб понять как комп работает, совершенно не обязательно изучать электрическую схему той же материнки, видеокарты, оперативки и т.д. однако если потребуется собрать хорошо сбалансированную систему, настроить её и т.д, Андрей справится без моей помощи.

[flipper]

Почему бы не залезая в дебри, на примере готового цапа понять, как он работает? Конструкций полно, тот же Vizzy на треморе.

[TomaZ]

Почему бы не залезая в дебри, на примере готового цапа понять, как он работает? Конструкций полно, тот же Vizzy на треморе.

вобщем-то вы правы. насколько? другой вопрос. обязательно последую вашему совету, когда почувствую что готов и имею необходимые для этого знания.

Offтопик:
Уважаемый alickkk мне вчера наговорил много всего. однако. главное, что я услышал, в самом конце правда, это то что-то частота дескртизации выделяется из сигнала. И выделяется не правильно из-за джитера. от чего берётся, в каких количествах, как влияет и как с ним борются теперь знаю. курил хобот. здесь же ни слова не нашёл. раньше же я по своиму наивняку полагал что цифра она и в африке цифра, че с ней станется. последовательность логических нолей и едениц, 0в и 5в...
дак вот с частотой разобрались. но. есть ещё тенмин синхра, т.е. синхронизирующая частота. а вот что это и куда её подавать, а главное как, мы так и не выяснили, поскольку толи я дурак, толи лыжи не едут. в ЭПС- электрическую принципиальную схему, лезть считаю рано (хотя по образованию электромонтер и основы пром. электроники изучал), так как основ цапа строения считай не знаю. но потихоньку устраняю пробелы. прекрасно понимаю что обьяснять и разжовывать мне тут никто ничего не будет. и пологаться стоит только на собственные силы. поэтому проект временно замораживается. пока не подучу всё что необходимо. ведь у меня задача не тупо купить кит, спаять и балдеть. а собрать осмысленно. т.е. я должен понимать что делаю, почему я это делаю, и к каким результатам это приведёт. иначе я бы просто сходил в магазин аудиотехники и не обременял себя столь сложными задачами по изучению, сборке и настройке качественного аудио комплекса.

[flipper]

Выделяется в SPDIF. В I2S идет отдельным каналом.
В той же конструкции Vizzy так и сделано. Есть генератор, от которого тактируется цап. И от него же тактируется транспорт. Таким образом, они работают синхронно. А вообще ты прав. Вот так, прямо сразу, не въедешь. Хотя ничего сложного нет.

Просто Цап, как многие цифровые устройства, к примеру процессор, работает по такту.
И АЦП, который твою музыку записал )) тоже.
Есть частота дискретизации, которую при обратном преобразовании необходимо очень точно соблюсти.
Из этого все и вытекает. Все упирается в эту самую точность.

[TomaZ]

Выделяется в SPDIF. В I2S идет отдельным каналом.
В той же конструкции Vizzy так и сделано. Есть генератор, от которого тактируется цап. И от него же тактируется транспорт. Таким образом, они работают синхронно. А вообще ты прав. Вот так, прямо сразу, не въедешь. Хотя ничего сложного нет.

Просто Цап, как многие цифровые устройства, к примеру процессор, работает по такту.
И АЦП, который твою музыку записал )) тоже.
Есть частота дискретизации, которую при обратном преобразовании необходимо очень точно соблюсти.
Из этого все и вытекает. Все упирается в эту самую точность.

Offтопик:
то что в точность упирается уже понял. то есть мы синхронизирующую частоту подаём в обратку к источнику. так? в spdif. а если нет физической возможности у той же звуковой карты spdif принять? нету если разьёма? всё? приплыли? а главное для чего нам синхронизирующуюю частоту обратно гнать? для подстройки тактующего генератора источника или чего ещё? а гоним какую частоту? востановленного мастер клока? или ту что в итоге получаем, т.е. не стандартную и отличающуюся от мастер клока, и уже мастер клок с помощью синхры начинает шлепать на этой частоте, т.е. не опорной которая была с начала, а ту которую с цапа сняли? получается если мы эту частоту снова подадим в цап, то джиттер снова нам всё испаганит и что? частота снова поменяется? и получается мы уже дважды изжованную частоту снова через spdif подадим в генератор источника и мастрк клок опорную частоту снова подстроит? так по кругу и получается? дак вобще чушь выходит тогда.
вопросов много и казалось бы ответы простые, да только найти их не просто.
И спасибо за поддержку, это вправду не так все просто вкурить с налёта. я понимаю что вы все специалисты и занимаетесь этим лет больше чем я существую поди, но я то новичёк и многово не знаю.

[Alickkk]

частота дескртизации выделяется из сигнала.

TomaZ, журнал прочитал?

[flipper]

Если гены источника и ЦАПА разные, частоты будут разбегаться, поскольку не существует в природе двух одинаковых вещей.
Синхронизированные от одного гена устройства фактически работают как одно целое.
Это главное. Про джиттер забудь, потом поймешь что это такое.

Ты не распыляйся давай. Реши с акустикой и усилителем к ней. Пока погоняешь от какого нибудь ксонара ДС, ничего страшного не случится.
Потом поймешь как работает ЦАП, на это нужно время. Понять новый предмет с первого прочтения не получается почти ни у кого.

[TomaZ]

TomaZ, журнал прочитал?

alickkk дружище здравствуй ;)

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение в 10:09 ----------

скачал журнал. сёдня начну читать

[Dima Shinberg]

скачал журнал. сёдня начну читать

Offтопик:
Ну пишите по русски, нормально, пожалуйста! Вы же с людьми общаетесь а не с быдлом со двора.

[Sergin]

Offтопик:

Ну пишите по русски, нормально, пожалуйста

Ну пишите по-русски нормально, пожалуйста.

ЗЫ. Нас так учили.