ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[GREY]

Offтопик:

У Сырицо применен...барабанов).

Вот так я и думал - холява не пролезла!

Меня не смущает разборка ГГ для установки датчика ускорения, меня сильно смущает наличие кабеля. Я иногда так вваливаю, что будет работать на весь ход, поломаются провода. Тока не говорите, что не поломаются, у меня недоверие ко всему механическому. Поэтому мне ЭБОС больше нравится, при всех минусах.

[liutiy]

Offтопик:

Как впечатления?

Респект и уважуха. Таких басов без эмос этот альфард 8 ОМ 8 дюймов со своими заявлеными 120Вт просто никогда бы не выдал. Пришлось поставить высокоомний повторитель, без него провода от датчика ловили страшный фон 50 герц от наводок трансформатора. Усилитель ланзар, питание 40В на плечо, прекрасно раскачивает головку. При выкручивании ручки регулятора глубины ЭМОС больше половины появляется генерация в пару килогерц (на слух) и болтанка дифузора на инфранизких частотах. Правда и того что есть хватает и мне и соседям.

[hasap]

[OFF]
Меня не смущает разборка ГГ для установки датчика ускорения, меня сильно смущает наличие кабеля. Я иногда так вваливаю, что будет работать на весь ход, поломаются провода. Тока не говорите, что не поломаются, у меня недоверие ко всему механическому. Поэтому мне ЭБОС больше нравится, при всех минусах.

У меня система ЭМОС с датчиком на пивных донышках работает вот уже два с половиной года. Слушаю часто и достаточно громко, ничего не отвалилось и не поломалось.

Датчик клеил к катушке силиконовым герметиком. Кабель к датчику нонейм, диаметром 2 мм.

[paukt]

Меня не смущает разборка ГГ для установки датчика ускорения, меня сильно смущает наличие кабеля. Я иногда так вваливаю, что будет работать на весь ход, поломаются провода.

А ток к ЗК по "моновению" проникает!? Все это бла-бла..
Нормальная организация "петельки" к датчику (нормальным кабельком) не уступит токоподводящей "байде". (Как правило "размер петли" к датчику больше чем к ЗК).
На моей практике (до 2 кВ головы, Хmax <= 25 mm) все нормально (по датчикам) - а вот к ЗК менял плетенки на более мочные "более плетеные"! /делают иной раз "короткие" - фирмачи ср.ные/.
Кстати, прокладка пров. к ЗК по центрирующей есчо "хужей" чем "на весу" - пройдено!

[GREY]

А ток к ЗК по "моновению" проникает!? Все это бла-бла.

Косички думаны в таком режиме работать, а коаксиал совсем нет.

Как правило "размер петли" к датчику больше чем к ЗК.

По опыту ремонта 30ГД-XX всяких длинные косички умирают быстрее. Мне кажется, что они должны быть такими, такими должны быть. И ремонтировать приходилось только китай\польшу и старые советские. У приличных голов косички подводящие нормально работают.

Кстати, прокладка пров. к ЗК по центрирующей есчо "хужей" чем "на весу" - пройдено!

А почему? Ведь по идее там изгибаться провод должен меньше. И, вроде, промышленность то же шьет по шайбе, видел где то.

По любому: отсутствующий провод не сломается.

[paukt]

а коаксиал совсем нет.

Если это РК75, то да!!! А мы используем "мелкомногожилиный" с мгтф "в серединке" .
Таки петельку к датчику не по прямой укладываем!
А насчет "по центрирующей" к ЗК долго рассказывать - но 4 шт переделывал причем JBL/15/18/ - "фирма".

По любому: отсутствующий провод не сломается.

Эт... точно.

У приличных голов косички подводящие нормально работают.

Может и так ... жизнь суровее!

[Andrey Orloff]

Сегодня переделал предусилитель микрофонный на дифференциальный вариант, заодно выкинул из тракта процессора ЭАОС конденсаторы на пути сигнала. В результате заметно похорошела форма огибающей бурcт-тона.

Проверил так же 4 разных электретных микрофона: два китайца EPE (высота 4,5мм и 6,7 мм), старый японский M9500K и всем известный Panasonic WM-61.
Японец M9500K савсем плох оказался .. WM-61 всем хорош, но 6-миллиметровый EPE ему нисколько не уступил - при заметно меньшей чувствительности - что в данном применении только в "+".

Привожу новый вариант схемы (цепи баллансировки по постоянке не показаны, R6 на самом деле 10кОм)


и получившуюся АЧХ системы ЭАОС (красный - ЭАОС выключена, малиновый - ЭАОС 30 дБ, желтый - 36дБ)


на базе чисто китайского электретного микрофончика DGO9767CD фирмы EPE

[Nailka]

Очередной дилетантский вопрос: как учитывается румгейн в случае автомобильного сабвуфера с ЭМОС/ЭБОС ?

[paukt]

как учитывается румгейн в случае автомобильного сабвуфера с ЭМОС/ЭБОС

Не важен источник качественного НЧ, я открываю "крышу" - полностью! . Шутка. /к тому, что у меня есть такая фича/.
Чисто эмоционально - эквализация умеренная!

[Andrey Orloff]

Путем неких манипуляций со схемой удалось ещё увеличить глубину ЭАОС ...

[vitt]

Путем неких манипуляций со схемой удалось ещё увеличить глубину ЭАОС ...

Вау... недурно. Скоро и ООС в УМ не нужна будет! Я так понимаю, такой результат достигаем благодаря отсутствию резонансов "датчика"?

[Andrey Orloff]

Я так понимаю, такой результат достигаем благодаря отсутствию резонансов "датчика"?

Да, нет подводящих проводов к подвижке, и как следствие - заметно удалось увеличить глубину ОС.
Сейчас работает электретный панасоник WM-61, все же он получше китайцев оказался..
Кстати, насчет перегруза электретного микрофона, возможно, в стандартном включении он и перегружается легко, а при чисто токовом питании (сток полевика "смотрит" в низкоомный инвертирующий вход ОУ") такого не наблюдал еще. Например, вчера подцепил новый УМ с питанием +/- 43V и приличными энергозапасающими конденсаторами, так при подходе к ограничению на выходе УМ микрофон нисколько не перегружается.
Вскоре планирую опробовать этот метод и в ЗЯ. Что то мне подсказывает, что там принципиально мало что изменится, т.к. на 20 Гц стол, на котором стоял динамик ходил ходуном, амплитуда смещения динамика была сантиметры, но микрофон исправно отрабтывал сигнал.
Единственно, что пришлось в более мощной версии сделать, это ввести интегратор для поддержания "0" на выходе ИТУН, т.к. без серво при малейшей перегрузки система сваливалась в НЧ-генерацию
Также любое открывание двери/форточки в комнате или на окне приводит к тому, что УМ влетает в ограничение и для мощных вариантов в такой системе необходимо принимать меры (плавный старт и лимитер совсем нелишними будут).

ЗЫ В предыдущих экспериментах с ЭМОС на основе пьезодатчика и пьезопленки мне не удавалось получить глубину более 15 дБ, а тут все 50 дБ.
Да и динамики курочить отпадает надобность.

ЗЗЫ Окончательную схему процессора ЭАОС позже выложу, т.к. от промежуточных вариантов мало толку и нужно проверить кое что из схемных решений..

Offтопик:
Вот еще картинка на тему работы 15" динамика в щите при запитке от обычного усилителя с низким выходным сопротивлением (ИНУН). Снято микрофоном с 5 см (ближнее поле).
Красный - это без ЭАОС
Малиновый с ЭАОС
Комментарии, думаю, излишни.
Либо делать корректор Линквитца, либо ЭМОС-ЭБОС-ЭАОС - при других вариантах бас в щите с низкодобротным динамиком отсутствут.

[dvm]

Очень впечатляет!
Жду результатов с ЗЯ, однако.

[Charcoal]

Шановни, сколько можно издеваться - предложите кто то уже наконец то КИТы ???

[paukt]

сколько можно издеваться - предложите кто то уже наконец то КИТы

Если это ко всем в данной ветке....
То мое мнение: так можно дойти до КИТ- удлиннителя для утюга .
То, что опубликованно (http://reanimator-h.narod.ru) NB & компания на форуме - вполне по силам
начинающему, но с желанием.....
Элементарные знания и навыки только в помощь....

[Charcoal]

но с желанием...

вот именно. Есть вещи на которые время тратишь сам, а есть которые вынужден покупать - потому что временной ресурс распределяешь именно так, а не иначе.

[flipper]

Датчик и платку даже я наверное купил бы.
Времени реально вообще нет

[Nota Bene]

Offтопик:
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)

[Charcoal]

тогда кто матерые "пловцы" в ЭМОС, подскажите: этот вот дин http://magstore.com.ua/professionaln...ovki/MAG-M2101

Сможет басить в плосе 20-60Гц и на малых уровнях с ЭМОС, или как часто бывает с ПРО - только когда дашь приличное звуковое давление?

[Informer]

Хоть я и не матерый "пловец" но уверен на 100% что сможет! Главное чтоб Ваш усилитель смог
21" домой ? для малых уровней?