Проверка слуха

[Audiomaniac]

Вообще тест рассчитан на честных (прежде всего с самим собой) слушателей. ПОэтому и честно сказано, где оригинал, дабы не приводить к конфузам

какие меры принимать для 48 кГц? У меня плейер сам принимает.

Если два кварца и плеер сам умеет ставить правильную частоту в зависимости от формата файла - то ничо делать не надо.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение в 23:23 ----------

Деградация звука весьма заметна

А в чем она состоит, сможешь описать?

[Kompros]

Вот это между прочим очень покзаательно, в плане объективности субъективных оценок и куда может завести прослушивание и ковыряние аппаратуры по результатам прослушивания без референса..

Замени "решил бы" на "хотел бы" - типа, моя личная сиюминутная вкусовщина (сегодня вынужденно наслушался современных бумбумов).

[Audiomaniac]

Замени "решил бы" на "хотел бы" - типа, моя личная сиюминутная вкусовщина (сегодня вынужденно наслушался современных бумбумов).

Ну да, а представь что ты под влияеним такого настроения перепахал бы усилитель например или колонки?
Тем и ценна методика, что не дает заблудиться в дебрях психики..

[Оллема]

А в чем она состоит, сможешь описать?

Я бы сказал, что звук более "размазан", менее акустически "контрастен". Это в сравнении с оригиналом.

[Audiomaniac]

Я бы сказал, что звук более "размазан", менее акустически "контрастен". Это в сравнении с оригиналом.

Ага, а между двумя файлами записи как бы ты описал отличие?

[Оллема]

Ага, а между двумя файлами записи как бы ты описал отличие?

Звук dac-ds3000 более "четкий". Как и чем проводилась оцифровка? 48 - это исходная частота оцифровки или изначально цифровалось на 96?

[Audiomaniac]

Звук dac-ds3000 более "четкий".

Да, точно, так и есть. Цифровалось на 48к звуковой картой креатив SB0570.

Спасибо, друзья! Ваше мнение очень ценно

[Kompros]

Ну да, а представь что ты под влияеним такого настроения перепахал бы усилитель например или колонки?

При отсутствии точки отсчета - конечно перепахал бы (ну, или обломался бы ).

Тем и ценна методика, что не дает заблудиться в дебрях психики..

Не факт. Т.к., увы, не каждый (и не всегда) вычленит разницу в силу своих особенностей (статических или сиюминутных) и/или самой специфики различий (если разница не очевидна и/или маскирована и/или заранее не известно, где, как и по каким признакам ее искать).
Помнится, на веге выкладывали ссылку на онлайновый тест (на слух определять различия между прослушиваемыми сигналами), практически демонстрирующий результативность сравнения "на слух".

ЗЫ Сходу нагуглил - не тот самый, но подобный тест: http://www.audiocheck.net/blindtests_index.php

[Audiomaniac]

Не факт. Т.к., увы, не каждый (и не всегда) вычленит разницу в силу своих особенностей (статических или сиюминутных) и/или самой специфики различий (если разница не очевидна и/или маскирована и/или заранее не известно

Ну, не вычленит и ладно, значит не надо это ему, займется другим чемнибудь, марки там собирать или вышивать крестиком

---------- Добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение в 01:13 ----------

Помнится, на веге выкладывали ссылку на онлайновый тест (на слух определять различия между прослушиваемыми сигналами), практически демонстрирующий результативность сравнения "на слух".

Одно дело сигналы - другое музыка..

При отсутствии точки отсчета - конечно перепахал бы (ну, или обломался бы

Ага, в том и фокус, что метод дает эту самую точку отсчета.

[Kompros]

Ну, не вычленит и ладно, значит не надо это ему, займется другим чемнибудь, марки там собирать или вышивать крестиком

Суть не в том, что кто-то сможет, а кто-то нет, но в том, что слушатель априори не знает, корректен ли полученный им результат.

[Audiomaniac]

Суть не в том, что кто-то сможет, а кто-то нет, но в том, что слушатель априори не знает, корректен ли полученный им результат.

ПОчему это не знает? Знает. Сравнивает с оригинальным треком две записи после различных мудификаций девайса или с разных девайсов и делает вывод, какая из записей ближе к оригиналу звучит. Значит та мудификация или тот девайс играет правильнее.
Неужели это непонятно?

[Kompros]

ПОчему это не знает?

Например потому, что если разницы не выявлено, то это не означает, что ее нет (типа, разница есть, но по тем или иным причинам не удалось эту разницу выявить) или не будет выявлено при следующем (априори не известно при каком по счету и с каким интервалом) прослушивании.

[Audiomaniac]

Например потому, что если разницы не выявлено, то это не означает, что ее нет (типа, разница есть, но по тем или иным причинам не удалось эту разницу выявить) или не будет выявлено при следующем (априори не известно при каком по счету и с каким интервалом) прослушивании.

Ну, если для данного слушателя разницы не выявлено - это все равно, что ее нет Можно жить счастливо. Гораздо хуже, когда она есть
На самом деле конечно процедура записи несколько скрадывает отличия. В действительности, при прослушивании напрямую через усилитель и колонки, разница между девайсами гораздо сильней. Но характер отличия все слушатели определяют однозначно верно (один более динамичный и четкий, другой - смазанный, вялый), и файл 3000 больше похож на оригинал, вот что важно.

[Kompros]

Гораздо хуже, когда она есть

Траблы начнутся, когда разница будет не очевидна.

Но характер отличия все слушатели определяют однозначно верно

Может быть лишь пока разница существенно превосходит погрешность?

[Audiomaniac]

Может быть лишь пока разница существенно превосходит погрешность?

Может быть. Но ты попробуй добиться хотя бы такого результата от своих девайсов Это уже очень непросто. Кстати, тот файл, который меньше похож на оригинал - это запись с одной очень известной на вегалабе навороченной конструкции с килограммом керафайнов и прочим.. а то, что ее переигрывает - девайс очень простой. Но продуманный..

---------- Добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение в 09:04 ----------

Траблы начнутся, когда разница будет не очевидна.

Да почему же траблы-то? Наоборот, это хорошо если методом последовтаельных мудификаций устройства удастся свести разницу от очевидной к неочевидной. Для того я это все и придумал.

[Ромыч]

тот файл, который меньше похож на оригинал - это запись с одной очень известной на вегалабе навороченной конструкции с килограммом керафайнов и прочим.. а то, что ее переигрывает - девайс очень простой. Но продуманный

Offтопик:
Илья, не пали контору... раньше времени )))))))))))))

[Fusion]

Как по мне так ds файл как раз и потерял сцену, да и на высоких у него явно проблемы.
dac2 не такой пластиковый что ли.

[Audiomaniac]

Файлы записи (48кгц) надо сравнивать в первую очередь с оригиналом (44.1кгц), а потом уж между собой Ну и с ресемплером, само собой, иначе можно хз чего наслушать..

[Kompros]

Но ты попробуй добиться хотя бы такого результата от своих девайсов

А если разница не заметна в силу "плохого" качества девайсов?

Да почему же траблы-то?

Хотя бы потому, что становится не понятно, присутствует разница или нет и по какой (физиологической или технической) причине.

Собственно, я к тому, что сам по себе метод относительной оценки по субъективному восприятию не плох и не хорош - просто метод, со своими плюсами и минусами.

[Audiomaniac]

А если разница не заметна в силу "плохого" качества девайсов?

В этом случае разница с оригиналом как раз и будет заметна наиболее сильно

Хотя бы потому, что становится не понятно, присутствует разница или нет и по какой (физиологической или технической) причине.

Не надо гипотез измышлять, все работает

Собственно, я к тому, что сам по себе метод относительной оценки по субъективному восприятию не плох и не хорош - просто метод, со своими плюсами и минусами.

Не, этот метод очень хорош и по сравнению со всеми другими методами, у него никаких минусов нет, только плюсы.
А самый главный плюсище - это возможность сравнения с ЭТАЛОНОМ. И различные варианты модификации аппарата друг с другом.
Чего еще надо.. Просто чем лучше будет АЦП, тем более точно можно будет ловить разницу. Но даже в таком простом варианте, как сейчас, разница между двумя не самыми плохими устройствами уверенно слышна.
Впрочем, никого не принуждаю, если кому нравится вслепую бродить - можно и так