АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

[jett]

Наблюдая много шума по поводу нюансов применения в звуковых схемах "народных" стабилизаторов LM317/337 решил предложить к обсуждению альтернативный этому вариант питания маломощных аудиосхем, не требующих стабильного напряжения питания (а большинство таких устройств как-раз и не требует этой стабилизации). Схема является двухзвенным RC-фильтром, позволяющим получать на выходе требуемый в таких устройствах коэффициент пульсаций на уровне примерно 0,0001% (несложно и ещё ниже), что соответствует уровню -120 дБ. Это, так сказать, базовый вариант. Под схемой приведены формулы, позволяющие пересчитать номиналы под каждый конкретный случай.
Ну и самое главное, за последние несколько лет я не раз уже убедился в ЗАМЕТНО ЛУЧШЕМ звучании (об этом позже) схем с таким принципом питания по-сравнению с питанием на 317/337 в классическом включении. Это были: пред на ОУ, дискретный выхлоп к ЦАПу, ламповые каскады.
Поэтому есть предложение обсуждать в данной ветке плюсы/минусы подобных решений (без использования последовательных стабов).

[anli]

Offтопик:

Ну может, конечно, я просто не слышу его совсем. Все же это, имхо, не тот порядок влияния.

Да, разумеется, зависит от величины.

[jett]

Некоторые годами ничего не паяют, а только симулят и симулят

И не слушают. Ой, есть такое ощущение...
А какие мысли есть по поводу собственных шумов стабилитронов, они ведь полностью оказываются в цепи питания. Спектр?

[anli]

А какие мысли есть по поводу собственных шумов стабилитронов

Об этом было:

Несмотря на чувствительную акустику (при Ку усилителя около пяти слышу сигнал с цифровым уровнем до -105-110db) шум не слышал ни разу. Часто поминается в обсуждении шум, но не помню, чтобы кто-то конкретно на него жаловался. Наверное, это больше к месту в концертном профессиональном оборудовании с большими Ку. Ну или при работе с малыми сигналами - магнитофон, вертушка.

Так что, как всегда, зависит от конкретного места.

[jett]

Имхо, и шум и фон 100Гц, это последнее, что влияет на восприятие звука.

Да как сказать... Одно дело фон от синуса, например при накале прямонакальной лампы переменкой 50 Гц, он и правда не особо раздражает, если находишься в 3...4 м от АС. Другое дело пила (со всем её спектром), способная маскировать слабые полезные сигналы, тут уже получается невозможность "услышать тишину" и это плохо. Enjoy the silence !

---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение в 12:45 ----------

anli,

Спектр?

[anli]

jett, спектр шумов стабилитрона не снимал, так как мне это не надо

[Rova]

Да как сказать... Одно дело фон от синуса, например при накале прямонакальной лампы переменкой 50 Гц, он и правда не особо раздражает,

Вообще-то фона не должно быть слышно. Если слышно, то это уже проблема. ))

[jett]

Вообще-то фона не должно быть слышно. Если слышно, то это уже проблема. ))

Конечно не должно. Но ведь ты сам пишешь, что "это не проблема" , "не влияет". А с прямонакальной - как же без фона? Только выпрямлять!

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение в 12:57 ----------

anli, я это к тому, что они шумят в широком диапазоне (насколько я помню), далеко за пределами ЗЧ, поэтому просто "услышать" их проблематично, но шум-то есть. А вот каков его уровень?

[Rova]

Конечно не должно. Но ведь ты сам пишешь, что "это не проблема" , "не влияет". А с прямонакальной - как же без фона? Только выпрямлять!

Не проблема привести к неслышимой величине. Слышимый фон, конечно, проблема. )

[riosit]

............. шум не слышал ни разу.

Визуально зашумление выглядит как " засыпание песком " гармоник выпрямителя от второй и выше,тоесть клыки начинают " тонуть " в шуме, как это на слух - затрудняюсь.Возможно проявится в трактах склонных к порождению интермодов.

[Rova]

Конечно не должно. Но ведь ты сам пишешь, что "это не проблема" , "не влияет". А с прямонакальной - как же без фона? Только выпрямлять!

В твоей схеме, с такими RC фона не должно быть слышно, единственное, что тебе не хватает, это стабилитронов вольт на 13 вблизи нагрузки. Последними балластными резисторами выставишь через них хороший ток, и будет супер. Возможно, первые еще тоже придется немного уменьшить. Скажем, сделать все по 15 Ом.

[jett]

В твоей схеме, с такими RC фона не должно быть слышно, единственное, что тебе не хватает, это стабилитронов вольт на 13 вблизи нагрузки.

Конечно, не должно. Там указан конкретный уровень пульсаций 100 Гц: ниже -120 ДБ, более высокие гармоники ещё ниже. Про стабилизацию пока ещё никто здесь убедительно не ответил: зачем телеге пятое колесо? А стабилитрон только шума добавит.

[Rova]

Ну я писал чуть выше, зачем параллельная стабилизация вблизи нагрузки. Не для уменьшения фона, хотя это тоже уменьшит.

[s3tup]

Если хочется мягкой паралельной стабилизации, то

[Rova]

Если хочется мягкой паралельной стабилизации, то

Хороший вариант.
У меня входное 15 вольт, резистор 22 Ом, 4 последовательно-параллельно стабилитрона 1.3 ватт на 6.8 вольт.

[jett]

Ну если очень хочется, то - да. Шумы немного подрежутся.

[anli]

Если хочется мягкой паралельной стабилизации, то

От алфавита отличается сопротивлением 1 Ом. Зачем оно?

[s3tup]

Ну циферки по вкусу Можно и 10 Ом... Получается не 100% стабилизация, и шум диода давится цепью R2-C1, RC получается.

[Rova]

Имхо, резистор этот не сильно нужен. Он увеличивает дифференциальное сопротивление на свою величину. Но, для какой нибудь опоры, чувствительной к шуму, может быть. Но опоре и напряжение стабильное надо, в обычном питании, имхо, лучше без него.

[Audiomaniac]

Шум стабилитрона, кстати, довольно широкополосный, до мегагерц. Так что может туда даже лучше не резистор, а бусину )))

[Rova]

Шум стабилитрона, кстати, довольно широкополосный, до мегагерц. Так что может туда даже лучше не резистор, а бусину )))

К сожалению и снизу он будь здоров, но все это выползает в "опоростроении". В обычном питаниии, по моему, все это избыточно, а резистор увеличивает дифсопротивление.