Новые работы С.Д.Батя

[sudjok]

https://www.vegalab.ru/content/view/232/56/
Огромное спасибо Сергею Давыдовичу за интересные и поучительные статьи.
Слушал все представленные мониторы. Больше понравился монитор на металлических динамиках. Особое внимание обратил бы на отличное согласование басового звена на 1209 с мониторами даже в "пассивном варианте" и отличные субъективные впечатления от баса. Единственное что мешало - неустранимый "стояк" пол - потолок (насколько помню , 50 Гц)
По-моему, Сергей Давыдович проделал огромную работу и , как всегда, написал отличную статью с максимумом измерений и их объективной оценкой , но, как человек интеллигентный и скромный, он достаточно скептически оценил свои работы, хотя они , несмотря на достаточно недорогие комплектующие, на мой взгляд, намного превосходят большинство того , что было представлено на последних выставках РосХайЭнда и многие промышленные брэндовые образцы.

[russtav]

Недавно прочитал. Хорошая работа!

[NIKOLS]

Статья понравилась, только с индуктивностью по пол ома стандартизация какая-то получилась непонятная.

[batti]

только с индуктивностью по пол ома стандартизация какая-то получилась непонятная.

NICOLS ,Ваше замечание совершенно справедливо. Мне следовало в тексте написать, что указанные на схеме омические сопротивления катушек не желательно превышать.
С уважением, с.Бать.

[flipper]

Спасибо, прочитал с большим интересом, тем более что это очень похоже на нашу с Иваном собственную конструкцию.
Теперь думаю о "синфазном" сведении, но в нашем случае это сложновато.

[mr-marlen]

Большое спасибо! С удовольствием прочитал. Поздравляю автора с завершением проектов.
Я также имел возможность слушать оба монитора. Как мне кажется большее предпочтении отдают металлическому монитору потому, что в нем стоит басовик получше чем в мониторе с куполом.

[sudjok]

Да Марлен - возможно так оно и есть...и было бы по -другому , если басовик у купольных был получше - Сергей Давыдович говорил и в стаье упоминал о "неудачности" выбора НЧ ГГ. Мне было "непривычно" слушать и ленточный ВЧ - привык к Морелям 30 и 33.

[Iliya20]

Прочитал статью с большим интересом, тем более, что мой земляк Андрей (уа3грн) тоже замахнулся на четырёхполоски и мы довольно часто обсуждаем с ним детали их конструкции.
По конструкциям Сергея Давыдовича у меня возникло два вопроса:
1. Не будет ли лучше в подобных четырёхполосных колонках (со сравнительно большим мидбасовым динамиком) использовать в НЧ секции не просто басовый, а сабвуферный динамик? У тех обычно и частота среза АЧХ ниже и ход больше.
2. При условии, что занимаемое колонкой место определяется размером НЧ секции, возможно есть смысл увеличить объёмы мидбасового и СЧ ящиков для перевода этих динамиков в режим работы IB (бесконечного экрана)? Насколько я понимаю, это позволит лучше бороться с внутренними переотражениями в ящиках и разгрузит эти динамики в рабочем диапазоне частот. Под "разгрузит" я имею в виду массу присоединённого воздуха, которая бывает сильно возрастает, когда заполнитель ящика находится близко к динамику, а также расход энергии на сжатие/разряжение воздуха в объёме ящика.

[gross]

С интересом прочитал статью, уважаемый batti.
Поддерживаю идею разделения больших АС на части. Это дает оперативность в настройке, модернизации, кроме того, дает возможность транспортировки частей АС на открытое пространство (ground plane) с целью измерения АЧХ, особенно в области НЧ, что Вы делали.
Один вопрос есть. Какова получилась частота раздела между басовым модулем и монитором? Верно ли указана величина резистора R4 1к на рис. 15 для противофазного варианта? При таком номинале по моей симуляции получается довольно высокий срез с высокой добротностью фильтра.

[Gofrey]

Спасибо статья очень интересная! Во многом с вами согласен. но я предпочитаю управляемость на НЧ по средством RLC, можно иногда вытянуть низ если позволяет чувствительность.

[Ламер со стажем]

batti,

Спасибо, прочитал с большим интересом
Идея модульного корпуса мне близка.

[Nikkov]

Сергей Давыдович, поздравляю, очень интересная конструкция, особенно в части выбора головок! Для наших краев подбор достаточно необычен, так как купить их на территории России достаточно трудно. Кстати, на этих же динамиках строил мониторы Jim Holtz. Мне эта тема особо интересна тем, что сам не так давно построил Statements, в которых ВЧ и СЧ те же и довольно основательно обмерил их. Не очень приятно удивило качество СЧ динамиков - после распаковки обнаружил прилипшую к подвесу солому на 3-х динамиков из 4-х, центровка катушек не идеальная (на одном из фото видно), да и по замерам параметров и АЧХ заметен разброс. Интересно, как у Вас с ними было?


Николай

[batti]

1. Не будет ли лучше в подобных четырёхполосных колонках (со сравнительно большим мидбасовым динамиком) использовать в НЧ секции не просто басовый, а сабвуферный динамик? У тех обычно и частота среза АЧХ ниже и ход больше.

Мне кажется, что по этому вопросу выдать рекомендации общего характера о том, что лучше, затруднительно. В каждой разработке приходится искать вполне конкретный технический компромисс. Если в числе наиболее важных предпочтений находится низкая частота среза и величина Xmax, применение сабвуферных динамиков представляется целесообразным. При этом нужно понимать, что низкая частота среза в сабвуферных динамиках достигается, как правило, за счет увеличения подвижной массы, а увеличение Xmax нередко приводит к увеличению индуктивности звуковой катушки. У меня имеется басовое звено на Peerless XLS 10" ( Fs= 18.6 Hz Mms=100g, Levc=4.9 mHn), звучание которого проигрывает на мой вкус басовому звену на Seas H1209. Разумеется, это весьма субъективная оценка. Полагаю ,что в руках А.Сырицо басовое звено на Peerless XLS 10" давало бы существенно более высокий уровень качества звука. Демонстрация на последней выставке Росхайенд трехполосной системы с акустической обратной связью, в которой использовался профессиональный сабвуферный динамик Eminence LAB12, дает мне основание для такого предположения. Но это система другого уровня сложности и. соответственно, стоимости.
По вопросу бесконечного экрана я ничего сказать не могу, теоретизировать я привык только с цифрами, а сущностного опыта по этому вопросу у меня нет.
С уважением, С.Бать.

[batti]

Приветствую Вас, Николай!

Для наших краев подбор достаточно необычен, так как купить их на территории России достаточно трудно. Кстати, на этих же динамиках строил мониторы Jim Holtz. Мне эта тема особо интересна тем, что сам не так давно построил Statements, в которых ВЧ и СЧ те же и довольно основательно обмерил их. Не очень приятно удивило качество СЧ динамиков - после распаковки обнаружил прилипшую к подвесу солому на 3-х динамиков из 4-х, центровка катушек не идеальная (на одном из фото видно), да и по замерам параметров и АЧХ заметен разброс. Интересно, как у Вас с ними было?

Было примерно как у Вас, только без соломы. Я имел в распоряжении три пары, закупленные в разное время. Одна пара отличалась от остальных двух конструкцией корзин, но имела небольшой разброс параметров. Остальные две пары пришлось при разбраковке разбить. В итоге все три получились с разбросом по АЧХ в пределах 1.5 дБ. Я считаю, что мне повезло, точнее не мне, а В.Вязникову. Порадовался за него год тому назад, но печалит то, что с тех пор W4-1337 подорожали примерно в два раза. Наш с Вами опыт подсказывает, что эти динамики нужно закупать с запасом на случай, если не повезет. При новой цене это напрягает. В этой связи любой практичный человек придет к выводу, что почти за те же деньги проще купить Scanspeak Revelator или Seas EXCEL,дополнить басовое звено двухполосным монитором, который будет играть как минимум не хуже, а стоить будет не намного дороже (кроссовер будет намного проще), и никаких рисков. Не исключено, что найдутся на форуме любители, которые пришли к подобному выводу.
С уважением, С.Бать.

---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 16:58 ----------

Верно ли указана величина резистора R4 1к на рис. 15 для противофазного варианта? При таком номинале по моей симуляции получается довольно высокий срез с высокой добротностью фильтра.

Благодарю Вас, gross, за внимательное прочтение статьи. Величина резистора R4 на рис. 15 должна быть 10k. Опечатка получилась по моей вине.
С уважением, С.Бать.

[batti]

очень интересно узнать, пробовали ли динамик Seas H1209 с пассивным фильтром и если да, то каковы впечатления?

Пробовал, прослушивания, о которых написано в этой ветке, проводились с пассивным фильтром. Испопользовался "синфазный" вариант. Впечатления положительные.

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 21:57 ----------

Поздравляю автора с завершением проектов.
Я также имел возможность слушать оба монитора. Как мне кажется большее предпочтении отдают металлическому монитору потому, что в нем стоит басовик получше чем в мониторе с куполом.

Благодарю, Марлен. Проект, к сожалению, не завершен, а временно прекращен. По твоему совету приобрел Wavecor WF182BD04. Думаю нужно заменить ТВ1559 на этот динамик, но требуется переделка корпуса и кроссовера. В результате может получиться монитор на динамиках, которые имеются на российском рынке. Сейчас у меня другие заботы, когда снова смогу заняться этим проектом мне пока неизвестно.
С уважением, С.Бать.

[StarIK]

Сергей Давыдович, в Вашем басовом звене, расстояние от пола до центра Н1209 равно 34,5 см. Исходя из чего был выбран этот размер? Это как-то расчитывалось?
Собираюсь делать саб для трифоника на этом динамике, нахожусь на стадии проектирования ящика, потому вопрос для меня актуален. Пробовал ставить в 20 см от пола - низ не понравился свей затянутостью из-за взаимодействия с комнатой. Сейчас поднял на 43 см - стало гораздо лучше. Но полной уверенности, что это оптимальный вариант, пока нет.

[batti]

Сергей Давыдович, в Вашем басовом звене, расстояние от пола до центра Н1209 равно 34,5 см. Исходя из чего был выбран этот размер? Это как-то расчитывалось?

Это никак не рассчитывалось. Монитор предполагалось ставить на басовый модуль, поэтому сделать его высоким не представлялось возможным. На стене полки, повесить басовые модули на стену не получается. Когда достает стоячая волна пол - потолок, выключаю басовые модули.
С уважением, С.Бать

[Nikkov]

Offтопик:

Приветствую Вас, Николай!
...
Одна пара отличалась от остальных двух конструкцией корзин, но имела небольшой разброс параметров
...

С уважением, С.Бать.

Старые это видимо которые SA, а новые SD. Они немного отличаются корзиной и у SD клеммы позолочены, как писал представитель TB, это для придания динамику Хай-Эндности. Согласен с Вашим выводом, что с учетом их сегодняшней цены, доставаемости и разброса эти динамики совершенно не практичны.



С уважением, Николай

[flipper]

StarIK, Игорь, в этой программулине можно посмотреть примерные взаимодействия с комнатой. 35-неплохое расстояние.

[Wooferman]

Сергей Давыдович, прошу прощения за неточную формулировку моего предыдущего вопроса. В рамках данного проекта басовое звено на Seas H1209 используется для поддержки монитора с собственным басовиком, а хотелось узнать Ваше мнение, на что способен H1209 если ему отдать весь басовый диапазон в трёхполоске с пассивным кроссовером? Или он только на поддержку действительно хорош?