ЭМС, борьба с помехами

[mr-marlen]

Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028

[mr-marlen]

Как вариант - насовать ферритов на выходные аналоговые провода.

Что лучше: просунуть в кольца или намотать витков на кольца?
Или лучше путем эксперимента?

[Audiomaniac]

Что лучше: просунуть в кольца или намотать витков на кольца?
Или лучше путем эксперимента?

Намотка повышает импеданс, но при этом снижает частоту "горба". 1-2 витка попробуй.

[JazMan]

Мой экземпляр Фламенко не имеет бусин и дросселя на входе USB, только перемычки.
Видимо придется начать с них.

[Alecs]

Мой экземпляр Фламенко не имеет бусин и дросселя на входе USB, только перемычки.
Видимо придется начать с них.

Интересно будет узнать разницу,я как то сразу поставил,как на старой плате.Там еще одна стоит перемычка-резистор,отдельно на вход процессора,в старом варианте стояло 10ком,я так и поставил.Правда на помехи как то не проверял.Еще USB разьем от земли платы отделял,на слух получше показалось.

Вобще при индуктивной нагрузке,какой наверное может являться несогласованый кабель,могут быть значительные выбросы,по фронтам и спадам.Можно попробовать уменьшить питание выходного-входного буфера,включив 1-2 диода по +,до фильтрующей емкости.Я так с помехами от модуляторов адумок,совместно с бусиной на выходе,немного боролся.

[Lexus]

Теперь соединяю пин, где выводится MCLK с шентирующим резистором 500 Ом на землю. Пинцет остается подключен. Помехи хорошо уменьшаются (визуально). Вот. А вопросы остались те же.

Схемы согласования для КМОП есть здесь: http://elart.narod.ru/articles/article39/article39.pdf Табличку в конце посмотрите. Нагружать цифровые выходы крайне нежелательно, увеличивается потребляемый ток - увеличиваются излучаемые помехи.
Вы не сделаете доброе дело? Мне интересны осциллограммы на питающем выводе ИМС-буфера, работающего на линию передачи MCLK. О трассировке, понятно, не спрашиваю - тайна великая. Хотя этот участок желательно было бы увидеть, а также номиналы индивидуального LC фильтра и типы используемых в нем компонентов.

[Ромыч]

Нагружать цифровые выходы крайне нежелательно, увеличивается потребляемый ток - увеличиваются излучаемые помехи.

В 29-ке выход мастерклока нагружен на резисторы непосредственно у 1853-х.

[Lexus]

Ромыч, если Вы обратили внимание, у Lynx*а в последних конструкциях передача MCLK организована стриплайнами, возможно поэтому отсутствует последовательный резистор и присутствует терминатор возле нагрузки. Однако, негатив от повышенного тока потребления был, есть и останется для любой конструкции.

[-STORM-]

Lexus, Если в цапе организован реклок, то ведь качество синхры в транспорт не может повлиять на звучание верно ?

[flipper]

Не должно влиять, лишь бы не срывалось. Я на ЦФ гоню через адумку, а с ЦФ на транспорт без каких-либо доп мер.

[Ромыч]

поэтому отсутствует последовательный резистор и присутствует терминатор возле нагрузки.

51 ом на выходе генератора никуда не исчезал.

[Lexus]

Ромыч, вероятно выход генератора подключен к буферам через микрострипы. У Вас есть эта плата? Посмотрите внимательно трассировку.

Если в цапе организован реклок, то ведь качество синхры в транспорт не может повлиять на звучание верно ?

Не замечал такого.

[Serge_L]

Lexus, Если в цапе организован реклок, то ведь качество синхры в транспорт не может повлиять на звучание верно ?

А что подразумевается под "качеством"?

[Ромыч]

Ромыч, значит выход генератора подключен к буферам через микрострипы. У Вас есть эта плата? Посмотрите внимательно трассировку

Никаких буферов там нет, выход генераторов идет напрямую на 1853 - через 51 ом ессно. Собственно, на схеме никаких дополнительных буферов также нет, незнаю откуда Вы их взяли. Через буфер подключен только внешний клок, который я не устанавливал за ненадобностью. Плата у меня конечно же есть.

[Lexus]

Никаких буферов там нет, выход генераторов идет напрямую на 1853 - через 51 ом ессно. Собственно, на схеме никаких дополнительных буферов также нет, незнаю откуда Вы их взяли.

Взял их из схемы, разумеется.



С Ваших слов получается, что выход генератора подключен через 51 Ом к линиям передачи, терминированными возле приемников. Так? Получается повышенная нагрузка на выход генератора, что не смертельно, но нежелательно.

[JazMan]

Lexus, это старая схема, сейчас там многое по другому.

Интересно будет узнать разницу,я как то сразу поставил,как на старой плате.Там еще одна стоит перемычка-резистор,отдельно на вход процессора,в старом варианте стояло 10ком,я так и поставил.

Поставил бусину (BLM21PG) вместо перемычки на +5V, на верхнем слое.
Улучшение возможно есть, но довольно незначительное. Попробую после еще синфазный дроссель добавить...

[steel_monkey]

Offтопик:

Какие вопросы ЭМС можно обсуждать, если из хайтек-цапа и звуковушки выбирают звуковушку? Там за ЭМС гении боролись? Да зачастую там даже выходных ФНЧ нет. Не тут искать стоит, на мой взгляд, не тут. Тут только сиреневый туман.

[Wired]

Offтопик:

Какие вопросы ЭМС можно обсуждать, если из хайтек-цапа и звуковушки выбирают звуковушку?

Да? а кто ето, смог признаться в таком?

[Electrovoicer]

JazMan, Вы не поленились соединить земли через конденсатор? Хотелось бы узнать о результатах

[JazMan]

JazMan, Вы не поленились соединить земли через конденсатор? Хотелось бы узнать о результатах

Сегодня сделаю, отпишусь.
Просто забыл навесить сразу и этот конденсатор...

[Ромыч]

С Ваших слов получается, что выход генератора подключен через 51 Ом к линиям передачи, терминированными возле приемников. Так? Получается повышенная нагрузка на выход генератора, что не смертельно, но нежелательно.

Так и получается. А схема действительно старая, это еще первый вариант.
А какая величина терминирующего резистора оптимальна?