демпфирование комнатных стояков

[HEMO]

Всем привет. Столкнулся с проблемой стоячих акустических волн в комнате. Возникла мысль побороться с ними при помощи драпировки на стенах. Но попрыгав по комнате с пледом в руках я не заметил никаких намёков на уменьшение амплитуды стоячих волн. Уважаемые знатоки, у кого-нибудь есть положительный практический опыт использования ткани для снижения добротности комнатных резонансов? Какую портьерную ткань следует выбирать и есть ли какие хитрости по её навешиванию?

[flipper]

Огородом на полкомнаты никого не удивишь, тема хоженая и обсосанная, собирай и живи в коридоре спокойно, а вот DBA по массогабаритным соображениям в жилой комнате интересней намного.
Пара тумбочек - сабов, и вуаля. Это вполне реально, в отличие от.

[В А Ш]

Но hэто знае кажна людына, чоловиче. hде стiки карбованцiв взяты, щоб його зробыть.

не так уж и дорого как может показаться на первый взгляд. вовсяком случае цена сопоставима со стоимостью приличной нч акустики с усилителем и протчая. а зачастую и ниже

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение в 21:22 ----------

Огородом на полкомнаты никого не удивишь, тема хоженая и обсосанная, собирай и живи в коридоре спокойно, а вот DBA по массогабаритным соображениям в жилой комнате интересней намного.
Пара тумбочек - сабов, и вуаля. Это вполне реально, в отличие от.

лучше на всю комнату, а пространство за конструкцией можно использовать как ящик для саба. при очень скромной толщине оной площадь равна площади стены, соответственно и объём немалый. так что в коридор можно не выбираться, но результат получить. причем не только на нч, как уже было сказано

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение в 21:30 ----------

У меня до этого комната была - там перегородки меджу кухней и комнатой косая - у окна ширина комнаты 3.2м, на противополжной сторе 3.6 - один пень, стояк стоял такй что трубы фазиков затыкал с удовольствием, сейчас другая комната прямая, но при этом стояки на слух не одолевают, однако DBA улучшило качественные показатели низа.

так кроме косой стены и её пары есть ещё пол с потолком и другая пара стен. а что касается другой комнаты, то у неё и моды другие

[mAxSpace]

так кроме косой стены и её пары есть ещё пол с потолком и другая пара стен. а что касается другой комнаты, то у неё и моды другие

В треугольно комнате жить не готов, да и не думаю что там проблемм со звуком не будет
5 градусов не решает ничего, а вот проблемм с локализацией и формированием стереообраза создаёт много.

[Nagema]

Offтопик:
В А Ш, дружище, прошу прощения за свой искаженный, "украинский" язык: Богом клянусь, что я не видел, что ты с Украйины, -- я просто для себя решил порозмовляты для поднятия тонуса. Совпадение просто безумное. Честное слово не читал, что у тебя под аватаром. Просто офигеваю.

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение в 11:59 ----------

5 градусов не решает ничего, а вот проблемм с локализацией и формированием стереообраза создаёт много.

Ничо себе у тебя прецизионная установочка. :) То, что у стены находишься, это, конечно -- да, влияет на картину. Но чтоб до такой степени, что 5 градусов смажут стереокартинку… (Я тебе верю, но просто поражаюсь…)

[mAxSpace]

что 5 градусов смажут стереокартинку… (Я тебе верю, но просто поражаюсь…)

я так и не смог в той комнате найти точку прослушивания - всегда казалось что баланс смещён.

[Flaesh]

а Ван Дер Хул, рекомендующий ставить колонки на неск. градусов криво?..

[flipper]

Он еще предлагал пары ставить одну на другую вверх тормашками. Тоже оч ценный совет.

[Nagema]

я так и не смог в той комнате найти точку прослушивания

А я как-то и не ищу, валяюсь правым ухом к правой колонке, клавиатура на пузе -- вставляет сам саунд, а не панорама. И уже давненько. Хотя иные отзвуки слышу из левых динамиков, хотя там лежат мои босые пятки, а не голова.

---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение в 17:19 ----------

Тоже оч ценный совет.

Дык намек на Апполито же?

[flipper]

Намек, но две пищалки одновременно, да еще и на таком расстоянии, это совсем неправильно.

[Nagema]

А почему? Прикинь, что в вертикальном массиве близко посаженные пищалки выключили "через-одну" или "через-две". Что-то не думаю,что звук станет сильно хуже. Вертикальная диаграмма все равно будет как минимум симметричной (хоть и "слегка неправильной"), а это даже по Алдошиной много лучше классической трехполосной ёлочки, когда основные лепестки гуляют по вертикали.

[flipper]

В массиве их таки много и фазу так жутко не будет колбасить, как с двумя. С двумя же плюс минус 10 см вверх вниз - и пошла волна по АЧХ. В общем, по моему, затея - фигня.

[Nagema]

и пошла волна по АЧХ

- которую можно заметить только при тщательных измерениях в ближне-среднем поле, при долгом рассматривании остановленной протяжки АЧХометра. В точках прослушивания --- фиг что идентифицируешь. Там замесище тот еще.
Нет?
Я не настаиваю. (Неделю назад возился с микрофоном и пищалкой, пытался прояснить картину влияния квадратного фланца, неврезанного-и-врезанного-в-бафл -- пока что мало что понял: на 3-х сантиметрах от купола АЧХ вроде не меняется, на 10-и сантиметрах уже и бафл пофиг, а на полуметре вообще чорт ногу сломит как по АЧХ, так и по фазе.)

PS. Хм. А ведь я все это Спектралабом зырил. А надо бы JustMLS*ом.
Задачу понял. Сместился к востоку города.

[mAxSpace]

а Ван Дер Хул, рекомендующий ставить колонки на неск. градусов криво?..

Колонки развёрнутые на слушателя , или одна дальше от стены ?

[Flaesh]

именно

одна дальше от стены

- типа имитация кривой комнаты в прямой комнате

---------- Добавлено в 06:00 ---------- Предыдущее сообщение в 05:11 ----------

без проставок (толщина перегородки+установка спереди\сзади) у меня можно набрать 4° кривизны..

[Витюшка]

у меня комната 6.5 x 3.2 м, колонки стоят вдоль короткой стенки. Заводится на 26, 52, 78 и далее до 300 Гц

В данном случае не проще ли" вырезать" эти стояки режекторными фильтрами? Парочка TL 074/084 и проблема решена. И еще очень хорошо поглощают стоячие волны люди,находящиеся в комнате прослушивания - больше народу меньше резонансов!

[В А Ш]

Offтопик:

в связи с возрастом уже перешел из лагеря воинствующих националистов в более умеренную группировку, так что за косяк не считаю .

а если по делу, то очень рекомендую прочесть все 3 части материала об акустике помещений отсюда http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm. лично проверил на практике, т.к. принимал участие в ПЕРЕинсталляциях с этапа отделки помещений.

[Nagema]

Анатолий Маркович достаточно мудр, но даже в его изложении нет ничего нового. Оно понятно, что коль расставишь стереопару по золотому сечению и коль воткнешь по четырем углам ловушки Бекеши, давление на НЧ станет значительно корректнее и приятнее для уха.

Но мы тут не особо хотим двигать мебель, мы народ бедный, неженатый, зачастую обитаем в одной-единственной комнатушке.
Посему нам интереснее решить вопрос иными не менее правомерными путями.
Без обид?

[flipper]

Посему нам интереснее решить вопрос иными не менее правомерными путями.

Вот именно. Объем бас ловушек и пары тумбочек сабов - несопоставим.
Это, по крайней мере, приемлемо для жилой комнаты с практической точки зрения.

[Nota Bene]

Как вариант: электронная коррекция АЧХ в области "стояка" - Одномодовый параметрик для сабвуфера

[Tonal]

Очень актуальная тема, ранее здесь уже приводилась ссылка на мультисабовый вариант:
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...s/multsubs.pdf
Вот еще несколько в тему:
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt1.pdf
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt2.pdf
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt2.pdf
http://www.aes.org/e-lib/download.cf...80&name=harman

Раньше слушал сборную солянку 5.1 из фронтов Ы90(TDA1562Q) с центром и тылами "Маяк", ниже 120Гц все это было подперто усиленным Jamo E3sub(Fb=45Hz) который будучи установлен в угол весело басил играл на комнатных стояках. Так бы и слушал наверное ее, с небольшими естественными шумами усилителей еще можно было мирится, но помехи на длинные аналоговые кабеля от инверторного кондиционера достали окончательно, было решено полностью переходить на цифру с обновлением акустики)))

Так приобрелся ресивер ONKYO TX SR-308, фронты Yamaha NS-50F. JAMO показался слабоватым для такого комплекта, на замену был выбран сабвуфер Paradigm DSP-3100(Fb=32Hz), состыковал его с фронтом на 80Гц в том же углу. Звук конечно стал намного лучше, высота стала высокой и четкой, середина чистой, низ глубоким и мощным. Но стояки нукуда деватся не собирались...
Инструментально измерить АЧХ комнаты пока нечем, но на слух главный стояк ловится легко, есть несколько композиций когда в точке прослушивания вся комната просто гудит.
Начитавшись про мультисаб решил для этой цели использовать освободившийся JAMO, с удлиннными кабелями побывал в разных местах комнаты, как и говорится в документе лучший результат получился при установке сабов почти по диагонали, второй саб недалеко от противоположного угла.
Нельзя сказать что все стало совсем хорошо, но намного лучше. Подстройкой уровня и фазы на втором сабвуфере удалось очень сильно ослабить гудеж комнаты.
Покупать еще один Paradigm DSP будет дороговато, буду пробовать несколько параметриков, хочется еще лучшего баса)))
Следуя концепции мультисабовости в качестве эксперимента позже добавлю несколько сабов на базе Ы90.