Шпонирование-какое нужно давление?

[bato]

Задачка напоминает школьную алгебру-боковая стенка 41,5 , высота 151,5
т.е. площадь около 60 квадратных дециметров или 6300 квадратных сантиметров.

Какой нужен вес, чтобы достаточно придавить шпон? Ну чтобы хотя бы примерно
прикинуть.

[Pashok]

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=23859.0
вот тут показана методика фанерования на контактный клей, без применения прессов. Там еще оч. много разных способов можно найти...

[fortit]

простите безграмотного,мне вот не понятно,при использовании контактного клея и палочек -отделителей, эти палочки не прилипают к основе и шпону?

[Ivanuch]

Рекомендуемое при фанеровании давление 1,5кг на 1кв.см.
Вакуумным пакетом достигается атмосферное давление - 1кг на 1 кв.см. В принципе хватает.
При прочих равных мне горячий метод понравился больше... тем более с файнлайном.

Вес такой набрать затруднительно... поэтому листы столешни, бруски для выравнивания давления и куча струбцин.

[adres]

Такие рекомендации - чистой воды чушь (про 1,5 кг). Нужно ведь обеспечить тонкую плёнку клея и прилегание склеиваемых поверхностей с малым зазором. Давление здесь ни причём, т.к. только плохо подогнанные поверхности нуждаются в его приложении, а это не есть карашо.
Про контактный клей - его наносят на обе склеиваемые стороны и ждут до подсыхания на отлип. Разделительные палочки ничем не намазаны, а поэтому и не приклеиваются ни к одной из уже намазанных сторон (ну, или почти не приклеиваются).
Вакуумный мешок на разовое прессование просто склеить с помощью двустороннего скотча из магазинного плёночного полиэтилена. Даже герметизировать можно таким же способом при откачке.
На дребедень типа водоструйного насоса обращать большого внимания не стоит - и параметры откачки говно и удобство в работе тоже. Нужна нормальная вакуумная откачка.

[Pashok]

простите безграмотного,мне вот не понятно,при использовании контактного клея и палочек -отделителей, эти палочки не прилипают к основе и шпону?

клей наносится только на корпус, палочки не прилипают в виду малой площали соприкосновения... там в ветке все подробно расписано, причем это не единственная работа этого человека, он оклеивал шпоном горазбо большего размера детали (шкафы и кравати)

[Pitterson]

простите безграмотного,мне вот не понятно,при использовании контактного клея и палочек -отделителей, эти палочки не прилипают к основе и шпону?

Нет,если палочки ложить не сразу,а как глянец пропадет.Топикстартер,делайте на контактник,а то советами квартиру в мастерскую превратят.Насосы,пресса...

[arcad]

На дребедень типа водоструйного насоса обращать большого внимания не стои

Если вы такой вумный, то ответьте пожалуйста почему именно водоструйники в хим лаборатория используют, когда раньше работал в хим лаборатории так были волоструйки которые качали 80 литров в минуту... при разряжении 10мм.

[Ivanuch]

adres,
А мужики столяры наверное идиоты... всю жизнь со шпоном работают... про какие то полтора кг говорят...
Мои рекомендации в общем то повторили ваши... я ветку вверх не пролистывал.

Про 1,5кг - это рекомендации профессионального столяра.
Для любых вещей более чем 50х50 см рекомендовали промышленный пресс.

[bato]

Ну видимо действительно всё закончится контактным клеем
и утюгом. Хотя всякие вакуумные мешки-это безусловно круто.

[arcad]

Pashok спасибо за ссылку http://forum.woodtools.ru/index.php?...topic=23859.25, там нашёл кой чего интересного и уже опробовал, там речь идет об нашатырном спирте, так вот... если шпон намочить нашатырем 30% и подогреть..... он становится резиновым, формовать можно что угодно, самое главное когда высохнет держит форму, проверял на лущеном шпоне, на строганном тоже должно получится, представил рупор шпонированый на твитер, "аудиофилы нарцысы" подвесятся из-за зависти.

[adres]

К сожалению почти абсолютные ответы я прямо в предпоследнем посте уже дал. Причем они принципиально технические. На вопросы кто каких идиётов спрашивал, тем более, на рекомендации не вумных... - ???
Это больше похоже на напрасную обиду, чего я совсем не преследую.

[bato]

Нормальная вакуумная откачка, это типа этого?
http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?id=5445

[adres]

Плюс ресивер, плюс разводка и фиттинги, плюс автоматический контроллер работы.
У Джо Вудвокера картинки установок есть. Но базовый, конечно, насос. С ценой там что-то наблукали. Для практики нужен с производительностью 3-5 куб. фута в минуту и одноступенчатый, т.к. глубина вакуума одноступенчатого или двухступенчатого давления в мешке принципиально не изменяет

[bato]

Что-то жесть.
Похоже вакуумы отменяются.

[arcad]

adres,Дело в том что все вакуумные насосы содержат вакуумное масло, а контактные клеии в своем составе "ароматику" содержат , а "ароматика" изменяет свойства масла, в результате шиберы страдают .

[Electro_maniac]

Нормальная вакуумная откачка, это типа этого?
http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?id=5445

Гы, у нас такие везде стоят на форвакуумных объёмах.
Не крутовато будет для одноразового проэкта такие вещи покупать ?
Хотя можно по свалкам институтским поковыряться, там могут быть РВН-20 и даже рабочие, их тупо выбрасывают, т.к. сильно древние и малопроизводительные. Но для прижима может и хватит.

[arcad]

Нормальная вакуумная откачка, это типа этого?
http://www.ampika.ru/oborudovanie.html?id=5445

К этому еще и регулирующая арматура нужна, иначе масло в потолок выплюнет, у меня такой в гараже стоит, если надумаете покупать то сюда http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=92, на порядок дешевле.

[Electro_maniac]

К этому еще и регулирующая арматура нужна, иначе масло в потолок выплюнет, у меня такой в гараже стоит, если надумаете покупать то сюда http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=92, на порядок дешевле.

Неа, просто нужен некоторый опыт использования.
Вообще тема интересная, главное насос достать, а остальное можно из подручных средств сварганить.

[alexesgg]

http://shop.r-g.de/en/Vacuum-technol...Pump-P1-N.html
Пользуюсь такой штукой.
Мешки делаю из этого:
http://shop.r-g.de/en/Vacuum-technol...cuum-film.html
Равномерность наложения шпона и удаление из под него воздуха все равно самая актуальная задача.

[steeler1889]

Мой опыт при фанеровке площадей до 2м.кв. - Клей ПВА+утюг и кусок старой простыни +малярн бумажная лента для скрепления стыков между кусками шпона. Промазывать обе поверхности .подсушить до нелипкости. Начиная с середины- проглаживаем к краям через материю. Могут образовыватся непроклееные пустоты. Прокалываем шпон в нескольких местах и шприцем запускаем немного клея. снова прглаживаем. Утюг не должен быть перегретым(температура чуть меньше глажки ХБ материи). Изготовленные таким обр картины-инкрустации.самопальная мебель с дверями и корпуса АС у меня в хорошем состоянии с 70-х.