УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[Vovk]

может вы не заметили - режим измерения 16-bit, 44 kHz

Это я, действительно, не заметил, т.к. привык измерять 24/96, т.к. 16/44 не имеет особенного смысла, т.к. очень ограниченный динам. диапазон. Посмотрел карту, на 24/96 она выглядит ничё.

---------- Добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

Посему возник вопрос. По даташиту КУ должен быть больше/равно 26. По умолчанию (и в купленных мною платах) КУ=22/0,68=32,4. Если вместо 680 Ом поставить 820 Ом КУ выйдет 26,83 (ну если номиналы подобрать точно), вроде нормально.

Я уже говорил, что, по моему скромному мнению, нет особенного смысла трогать резисторы ОС. Но, если увеличите 620 Ом до 820 Ом, кроме Ку, ничего особенно не изменится. Можете поставить туда 1к, Ку будет 22 - тоже нормально, если не собираетесь прикручивать громкость в ЗК.

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение в 19:21 ----------

что оно такое это «pop optimization» и что будет, если R1 не будет равно R3?

"Pop" - звук при переходных процессах при включении/отключении. Если они будут 22к и 47к, тоже ничё сильно страшного не будет, постоянка может будет на выходе чуть больше, чем 22к/22к.

[Fenyx]

Общий на нагрузку можно брать из БП, можно из платы.

Не важно откуда берется земля на нагрузку, важно откуда берется земля на малосигнальных линиях, а именно на входе.

То есть последовательно с сигнальным проводом перед потенциометром поставить сопротивление?

Да.

Если оставить 22кОм, а пот. 10кОм (логарифмическая хар-ка), то по началу громкость будет более резко подыматься, а под конец более плавно?

Нет, если взять потенциометр с линейной характеристикой и поставить его параллель на вход схемы на котором уже есть сопротивление сравнимой величины, то характеристика как раз и будет логарифмической. Если уже нелинейный потенциометр, то нелинейность возрастет и может быть уже заметно хуже (в начале медленная прибавка, потом очень бымтрая).

[_GKP_]

Можете поставить туда 1к, Ку будет 22 - тоже нормально, если не собираетесь прикручивать громкость в ЗК.

А как же сноска в даташите "Closed Loop Gain has to be ≥ 26dB"? Или КУ 22 это всё ещё больше 26dB?

"Pop" - звук при переходных процессах при включении/отключении. Если они будут 22к и 47к, тоже ничё сильно страшного не будет, постоянка может будет на выходе чуть больше, чем 22к/22к.

Понятно. Ну тут уж если перепаивать Rвх, то лучше сразу сделать всё красиво, всё равно монтажнику на работе буду отдавать на перепайку.
Правильно ли я понимаю, что по

схеме

[свернуть]

купленной мной платы усилителя R1 - это Rвх, а R10/R2 - это КУ?
Если да, то R1 и R10 заменю на 47к, а R2 - на 1,8к. КУ получится ~26, и, если понадобится, ещё немного понижу уровень выхода в ЗК.
Кроме того, поскольку изменится частота настройки сабсоник фильтра, то видимо стоит заменить ёмкость C1 на 0,22...0,15 мкФ, чтобы лишний "мусор" в усилитель, а потом и на колонки, не пёр. Всё равно мои колонки реально играют герц с 50-ти. Какой тип конденсатора посоветуете поставить? Может какой-то конкретный, который можно легко найти на радиорынке?

Скрытый текст

А ещё лучше тут или тут

[свернуть]

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение в 19:46 ----------

Нет, если взять потенциометр с линейной характеристикой

Ну, как вы наверное поняли, у меня уже есть потенциометр (качество которого сомнений не вызывает) с логарифмической хар-кой. Поэтому ваш вариант мне не подходит.

[Vovk]

А как же сноска в даташите "Closed Loop Gain has to be ≥ 26dB"? Или КУ 22 это всё ещё больше 26dB?

22 раза это 20*log(22) = 26,8 дБ. А минимальный рекомендуемый Ку по даташиту 26 дБ это 20 раз (10^(26/20)).

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение в 23:23 ----------

R1 - это Rвх, а R10/R2 - это КУ?

Точно.

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение в 23:24 ----------

поскольку изменится частота настройки сабсоник фильтра, то видимо стоит заменить ёмкость C1 на 0,22...0,15 мкФ, чтобы лишний "мусор" в усилитель, а потом и на колонки, не пёр.

Дело ваше. Если у вас не виниловый проигрыватель, то обрезать особенно нечего. На ту плату нужно что-то малогабаритное (но, конечно, не керамика), т.е. остается только лавсан.
Я бы, независимо от величины входного сопротивления, ставил самый большой лавсан, который, обычно, можно купить на Караваевых дачах - 1,5 мкФ (маленькие синенькие).

[vitamir]

Господа, а что,если организовать выходному буферу в TDA7293 следящеее питание не с выхода микросхемы, как в даташите на рис. 6, стр. 9, а с вывода 11 (входа буфера) и оставить на питании +/5 В для режима?
Сильно лучше получится?

[_GKP_]

Vovk, спасибо за помощь! Если всё таки появится время и решите доработать свою плату, отпишите, пожалуйста, что получилось.

[_GKP_]

Я бы, независимо от величины входного сопротивления, ставил самый большой лавсан, который, обычно, можно купить на Караваевых дачах - 1,5 мкФ (маленькие синенькие).

Я вот тут вспомнил, что можно фильтр промоделировать в том же мультисиме. Промоделировал - АЧХ при 220 нФ и 47 кОм меня бы устроила, но фильтр ещё и заметно крутит фазу . 1,5 мкФ и 47 кОм фазу в звуковом диапазоне крутит заметно меньше. Не из этих ли соображений вы советуете конденсатор с большей ёмкостью?

[Vovk]

Из этих. Меня не смущает, что на динамик попадет чуть больше.

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:43 ----------

АЧХ при 220 нФ и 47 кОм меня бы устроила, но фильтр ещё и заметно крутит фазу

Да, АЧХ и ФЧХ связаны между собой.

[Megajet]

И вот спаял таки я усилитель на TDA7293 по схеме с Т-ООС. В прошлом были лишь TDA 2003, TDA2030 и TDA1557, лет 12 назад..
Звучит усилитель неплохо, но чего-то не хватает, хочется довести его до ума.
Я всё надеюсь, что всётаки общими силами появится наконец отполированная схема с ОУ типа OPA134 или NE5534 на входе, как у ЛМ3886..

[mitridat]

И вот спаял таки я усилитель на TDA7293 по схеме с Т-ООС. В прошлом были лишь TDA 2003, TDA2030 и TDA1557, лет 12 назад..

Интересно узнать характер TDA7293 в сравнениее с 2030. На выходных сравнивал 2030 с Ямаха 497. 2030 Звучит более напористо и агрессивно. Металл хорошо отигрывает (хоть какой-то намёк на драйв). Особенно понравились гитары с дисторшеном. Ямаха скушноватая. Заинтересовался TDA7293/94.

Спасибо.

[Vovk]

Если всё таки появится время и решите доработать свою плату, отпишите, пожалуйста, что получилось.

К сожалению, именно с этой платой (разработки "Имра.") неохота возиться, по двум причинам: первая - нету времени, вторая - благодаря большой толщине дорожек, выпаивать что-то из этой платы тяжело.
Также, меня смутило то, что несмотря на двухстороннюю разводку, характеристики получились хуже, чем у другой, более простой платы 7294 (я тут уже выкладывал), купленной на радиорынке. Правда, плату 7294 я дорабатывал, резал дорожки общего провода. Двухстороння плата "Имра." 7293 показалась мне сразу, вроде, лучше разведенной в этом смысле.

Я всё надеюсь, что всётаки общими силами появится наконец отполированная схема с ОУ типа OPA134 или NE5534 на входе, как у ЛМ3886.

Так попробуйте, сделайте на НЧ ее Ку=3-4, но чтобы на ВЧ, например, с 200-500 кГц, Ку начал увеличиваться, и вырос до номинальных 20 раз на 1-2 МГц.

[Exleiter]

Порылся по поиску чесно говоря не нашел чего хотел, тут вообще схема на однополярку будто не обсуждается, планирую сделать усилитель на 7293 на однополярное питание (после выпрямителя будет 58-60 В) у меня вопрос такой - в схеме (например http://interlavka.narod.ru/stats/UMZTDA7293.htm), какой можно взять стабилитрон подскажите, и вообще так ли он там необходим? всё что смог найти кс533А но у него напряжение стабилизации 31-33 В, подойдёт ли?

[Alex]

какой можно взять стабилитрон подскажите,

ТАм же написано - с напражением стабилизации, равным половине напряжения питания.

всё что смог найти кс533А но у него напряжение стабилизации 31-33 В

Если питание будет 62-66в - вполне, если

после выпрямителя будет 58-60 В)

то в принципе тоже можно, будет небольшой перекос и чуть меньше максимальная выходная мощность.

Порылся по поиску чесно говоря не нашел чего хотел, тут вообще схема на однополярку будто не обсуждается,

А зачем ее отдельно обсуждать? Любой операционный усилитель можно включить как с двуполярным, так и однополярным питанием, и эти тут не исключение.
Правда, смысла нет никакого.

[Opel Omega]

И вот спаял таки я усилитель на TDA7293 по схеме с Т-ООС. В прошлом были лишь TDA 2003, TDA2030 и TDA1557, лет 12 назад..
Звучит усилитель неплохо, но чего-то не хватает, хочется довести его до ума.
Я всё надеюсь, что всётаки общими силами появится наконец отполированная схема с ОУ типа OPA134 или NE5534 на входе, как у ЛМ3886..

А схема в общем то есть-это схема домкино от Декко. там все что писали про Ку=3 микросхемы все есть ,единственное,что эту схему реализовывали с 3886,а с 7293/94 нет отзывов о практической реализации. Я сечас плату аудиокиллера переделал под обвес по домкино, но все нет времени до конца проверить эту схему в железе до конца. Операционники будут для начала НЕ5534, а там жизнь покажет...если с НЧ произойдйдут изменения-в лучшую сторону( практически все схемы на 7294, которые всплывали на просторах нета ,которые я собирал не давали напористый и глубокий бас-только размазанный и танцы с бубном не помогают) тогда заменю на АД823,845 или получше...., хотя пока вердикт один-с дубовой акустикой(низкая чувств НЧ дина) эти микросхемы(7293и 94) нет смысла собирать усилитель, разве что только для триампа-ему отдать ему от 80 до 10000 Гц, не более( или шире-так точнее), ВЧ мягко завалены на слух как на дешевой акустике,так и на более дорогой. Это мнение не только мое, но и многократно проверенное другими людьми, которые делали ГОРАЗДО совершеннее реализации на этой микре,чем я-более качественные компоненты и прочее. Так что последняя остановка на пути-это схема Декко -все остальные схемы уже не принесут столь значимых повышений в качестве звучания.

[Vovk]

практически все схемы на 7294, которые всплывали на просторах нета ,которые я собирал не давали напористый и глубокий бас-только размазанный

Мой УМ на 7294 играл очень похоже на мой мощный дискретный УМ. Ни размазанности, ничего "такого".

[Opel Omega]

Озвучь весь тракт. Мы даже сравнение с радиотехникой 020 проводили ...при равной отдаваемой мощности в нагрузку радиотехника не оставила шансов...это сравнение с дедушкой (дедушка был только УМ без преда и комутатора) а про усилитель Лайкова я уже молчу.....Это был последний гвоздь в крышку гроба 7293.

[Vovk]

Озвучь весь тракт.

Тракт простой, можете посмеяться - источник звуковая карта Asus Xonar Essence STX, УМ - лабораторный УМ на TDA7294 и СЛУМЗЧ Матюшкина (тогда еще без МПОС), 25АС-227.
Также, сразу скажу, что я не из тех людей, которые долго вслушиваются, "размазанный" бас или еще что, или нет. Особенного сравнения не было, просто поставил их один на другой, и удивился, что УНЧ на TDA7294 тоже звучит хорошо, и какой-то явной разницы, типа одно - г. а второе хай-енд - нету.

[Exleiter]

Извиняюсь есл вопрос покажется глупым:
а можно ли вместо стабилитрона установить схему стабилизатора напряжения например на КР142ЕН12А, её можно будет настроить очень точно на нужное напряжение стабилизации верно ведь, или надо обязательно стабилитрон? Не могу найти подходящего =(

[Vovk]

Тогда, проще TL431A.

[Opel Omega]

Offтопик:
Вова, возможно 25Ас-227 не дает более точно оценить качество передачи НЧ составляющих. Я и амфитонах и на 35АС-1 и С30(все модернизированные-заменены некоторые головкм и переработаны фильтры) и мордаунт-шотах и на монитор аудио силвер(напольники) слышал разницу очень даже заметную. Всеже выигрыш дискретного УМ отметили все прослушивающие(да и не будем кривить душой-50-У-8 не так уж и плох), поэтому сейчас у меня 7293 только в комерцию-дешево и сойдет-людям это сейчас как наркотик для их Сы-90, для различных С-30 всеже ТДА7265 покачественней звучит,хоть и мощь не та да и цена смешна.