Пара 8 в ФИ или один 8 в лабиринте Рогожина?

[andreys]

Много тем поднималось в последнее время про эти типы АО, но такой не было. Имею две пары 8" головок, и хотел сделать себе три полосы с двумя НЧ на канал. Или лабиринт с одной этой же головой на канал. Как с точки зрения равномерности АЧХ, верности воспроизведения, универсальности и тд и тп?
ЗЯ с Линквицем не рассматриваю, активных делений тоже. Необходимо, чтобы одна и та же пара АС уживалась с двумя усилителями (фронтом в ресивере и Хорошим звуком для музыки на хорошем стереоусилителе, релейный переключатель в собственном корпусе для безгеморойности комутаций не проблема )
Так что же будет интересней звучать. (Фи есть идея оформить в стиле Онкена, т.е. щелевые порты по бокам АС с суммарной площадью примерно как площадь одного диффузора). Либо немного измененный лабиринт Рогожина, чтобы вверху поместились СЧ-ВЧ.
Начинающих, наверное, не все читают, потому имел наглость переместить тему сюда.

[SemenS]

Мода 5F имеет на порядок меньший уровень и, как правило, в заполненном лабиринте уже не слышна.

А если применённый дин имеет Fs порядка 30 Hz? 5F как раз будет 150 Hz, да и по графикам она совсем не меньше 3F

как правило, в заполненном лабиринте уже не слышна.

Тут не могу возразить, но очень не хочется заколачивать трубу всякими ватками и мягкостями - влияет однако, т.е. становится хуже, причём ощутимо.

[VDruG]

Ну и? Какие идеи и мысли появились? У меня лично мысли появились очень даже простые. Два динамика не нужны вовсе, достаточно одного смещённого на 1/3, высокие моды ( 5F,7F) давим Гельмгольцем и все дела . А вот то что в TL нужны "длинноходы" это однозначно. Кандидаты в TL (лабиринт):
Вложение 147759
Вложение 147738
Вложение 147739
Вложение 147740
Вложение 147760
Вложение 147761
Вложение 147762

Как вариант:
Низ – как вариант Roman Erlikh 2(4) штуки на НЧ : АС на основе панели из одинаковых широкополосников 42 страница. Без заполнения.
Верх, как andreys, в заголовке темы.

Про динамики из списка сказать не могу
Так как нужно знать
Qts оптимальный для лабиринта. ( я не знаю, лабиринты не делал)
Резонанс комнаты.
Исходя из этого искать .

[ks1_]

Тут не могу возразить, но очень не хочется заколачивать трубу всякими ватками и мягкостями - влияет однако, т.е. становится хуже, причём ощутимо.

И этот путь протоптан.Больше поворотов канала + оклейка и механическая фильтрация поравляет ситуацию с модами.
И насчёт монстрообразности.Делайте стройные корпуса.Стройные элегантные.Место над ас до потолка не занято.

[VDruG]

Больше поворотов канала + оклейка и механическая фильтрация поравляет ситуацию с модами.
И насчёт монстрообразности.Делайте стройные корпуса.Стройные элегантные.Место над ас до потолка не занято.

Одно - больше поворотов. И второе - стройность- не противоречат друг другу?

[Charcoal]

нет, не противоречат.

[VDruG]

нет, не противоречат.

Спасибо. А можно практические примеры. Интересно именно такие.

[ks1_]

А если динамиков два то можно сделать два канала в одном корпусе расположив один над другим.Изготовление усложняется зато красота увеличивается.

[andreys]

А если динамиков два то можно сделать два канала в одном корпусе расположив один над другим.Изготовление усложняется зато красота увеличивается.

А габариты? Чай не в хоромах в одиночку живем. Уж лучше вторым дином моду компенсировать.

[SemenS]

Про динамики из списка сказать не могу
Так как нужно знать
Qts оптимальный для лабиринта.

Qts не главное, лишь бы не был больше 0,7-0,8. В списке приведены динамики с большим Xmax.

Offтопик:
Мне тут в процессе прослушивания попалась одна песня, коварная такая песня - Kip Hanrahan -Gillian"s Folk Song Я уж не знаю какая частота, но кто-то там здорово щиплет струны! Ох и зашевились мои бедные малыши! Думал выскочат Поэтому динамики для лабиринта (TL) должны иметь приличный Xmax

[SemenS]

Тоже думал, как несколько динамиков в лабиринте сделать.

Да пожалуйста. Как пример. Нечто подобное как раз собираюсь делать.
29_32.pdf, 30_32.pdf
А вот совсем простенькая конструкция
pages from KLANG+TON 2005-03_1_17.pdf

[SemenS]

На счёт 2-х динов в разных трубах. Пришла в голову шальная мысля - а что если использовать разные динамики? Конечно каждый в своей трубе. Для моделирования использовал Beyma 12LX60 и Beyma 8G40
Привожу графики моделирования, излучения портов и общий. У Beyma 12LX60 Fs 42Hz, у Beyma 8G40 Fs 70 Hz

Красный Beyma 12", серый Beyma 8". Каждый динамик сдвинут на 1/3 в своей трубе.

Offтопик:
Это я так.. может кому будет интересно

[VDruG]

Да пожалуйста. Как пример. Нечто подобное как раз собираюсь делать.
29_32.pdf, 30_32.pdf
А вот совсем простенькая конструкция
pages from KLANG+TON 2005-03_1_17.pdf

Начальный вариант (первый)- неплох, так и думалось, если на 2-х в полную полосу.
По ТБ спикерс - ну уж это очень простенький по звуку вариант. И достаточно непонятный.
Но - это все теоретически. Кто бы практически сделал.

А по динамикам - это долгий разговор и уже кому что нравится.
Длинноходные, и басистые, это большая Мм. Как следствие Ббууххх и отсутствие СЧ.
Легкие - это СЧ, но нет баса. И так далее.
СБ акустикс будут середину более менее играть. АСА лаб не знаю. Бейма тоже своеобразны.
2 разных динамика на НЧ- фантастический вариант. Модели с 10й начиная возможно получится. А возможно и нет.

[ks1_]

На счёт 2-х динов в разных трубах. Пришла в голову шальная мысля - а что если использовать разные динамики? Конечно каждый в своей трубе. Для моделирования использовал Beyma 12LX60 и Beyma 8G40
Привожу графики моделирования, излучения портов и общий. У Beyma 12LX60 Fs 42Hz, у Beyma 8G40 Fs 70 Hz

Красный Beyma 12", серый Beyma 8". Каждый динамик сдвинут на 1/3 в своей трубе.

Offтопик:
Это я так.. может кому будет интересно

Думаю двенашка восьмёрку будет сильно раскачивать если в одном объёме.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:10 ----------

А габариты? Чай не в хоромах в одиночку живем. Уж лучше вторым дином моду компенсировать.

Чё там спорить.Определитесь сколько места на полу можете выделить под ас.Потом посчитайте объём на 0,5м 1м 1,7м высоты и определитесь какой вариант вам предпочтительней.А места займут на полу одно и тоже.И цветок сверху поставьте.Помогает.

[SemenS]

Думаю двенашка восьмёрку будет сильно раскачивать если в одном объёме.

Так они же каждая в своей трубе! Как раскачивать будет? Чем заинтересовал это вариант так это тем, что для 8" труба получается очень даже не длинная и разместить её в одном корпусе с трубой для 12" полегче будет.

---------- Добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение в 21:31 ----------

если на 2-х в полную полосу.

Я уже думал об этом, но это вряд ли.. Как бы не пришлось делать 3 полосы, а этого очень бы не хотелось.

[ks1_]

Да пожалуйста. Как пример. Нечто подобное как раз собираюсь делать.
29_32.pdf, 30_32.pdf
А вот совсем простенькая конструкция
pages from KLANG+TON 2005-03_1_17.pdf

Если за основу взять первый вариант и смещения в каждом канале сделать от 1/3 туда/сюда и динамики одинаковые то компенсация мод будет лучше и заполнения потребуется меньше.Возможно даже достаточно будет оклейки.И взаимовлияние динамиков при паралельном подключении практически исключается.
А второй вариант даже я бы не придумал.

[VDruG]

Для 2-х полос и 2-х динамиках, вариант как у 1.,если корпус будет недорого, можно вот на таких потренироваться.
http://www.madisoundspeakerstore.com...-woofer-4-ohm/
56 герц, Хмах 3,8 мм. немного, но небольшие размеры. И чувствительность для 2-х динамиков очень неплохая.
А цена позволяет экспериментировать.
Твитер сверху.

[SemenS]

Очередная мысля, делюсь. Компенсация мод, как я понял - задача задач! Вот с 3-ей модой, самой основной и сверлящей уши, предложили бороться сдвигом динамика на 1/3 А что если поступить иначе? Т.е. расчитываем оптимальную длину для данного динамика согласного его Fs и устанавливаем его классически, без смещения. Получаем всем известную картину излучения порта

А теперь(!) к его "лицу" устанавливаем такую же трубу но длинной 1/3 основной которая излучать будет вот так (красный цвет)

Если учесть что излучение этого доп. "отростка" находится в противофазе то 3-ю моду убиваем насмерть.
Суть идеи: избежать глубоких провалов и дырок на АЧХ при установке динамика в начале линии и максимальное расширение полосы в низу. Графики приведены для динамика с Fs 85 Hz.
P.S. Идея будет проверена на практике в ближайшее время

[Flaesh]

Offтопик:

..(!) к его "лицу" устанавливаем такую же трубу но ..

сабик от Bose кажись.. забыл как называется. моя ветка была в про, в ней ссылка на инструкцию.

[variator]

к его "лицу" устанавливаем такую же трубу но длинной 1/3 основной

При этом "лицо" должно быть открыто. Как это будет выглядеть?
Или установить треть-трубу к ... э-э-э тылу динамика. То есть нагружать динамик на две трубы. И даже если и будет эффект, то общая их длина составит 1 и 1/3...

[rogozhin]

Это называется Bose Wavecannon