Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Plex61]

Поясни, пожалусто, на пальцах, а то я не очень понял, почему именно кулмосы так важны

у них выходная ёмкость имеет огромную нелинейность , выключение происходит около нуля , видимо так VVS обошёлся без снаббера состряпанного мультигиратором в муках моделирования . Покос ,тут такое дело ,проще попробовать , тем более как я понял, твоя стандартная намотка не пострадает .

[pokos]

А мы только так умеем,...

Вишь ли, у меня из питала исходит 8 напруг, из которых 4 надо стабилизировать хорошо, а они попарно изолированы гальванически. Потому оно обременено довольно немалым ДГС. Сам понимаешь, в квазирезонансе сделать это немного затруднительно. Не, конечно, возможно..., но гемор будет песец велик. Потому я остановился на простом полумосте с ШИМ.
Другим макаром можно - косой мост-обратноход в критическом режиме. Если найдётся досуг, сделаю себе такой ККМ с выходом 24В.

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение в 21:21 ----------

у них выходная ёмкость имеет огромную нелинейность ,...проще попробовать , тем более как я понял, твоя стандартная намотка не пострадает .

Ну, уменя штатно irfib5n50l. Ваще, входная ёмкость довольно линейна, и даже постоянна сама по себе. Портит ей характер эффект Милляра, потому что проходная ёмкость - да - шибко нелинейна у всех полевиков. Да шо там говорить, и у биполяров тоже не песня.
Попробуем, да пребудет на то воля Всевышнего.

[IVX]

Ваще, входная ёмкость довольно линейна, и даже постоянна сама по себе

пардон муа, оне о выходной говорилис.

[pokos]

пардон муа, оне о выходной говорилис.

Ах, да. Тогда ещё лехше. У кульмосов оно не шибко отличается от других высоковольтных полевиков.

[thickman]

У кульмосов оно не шибко отличается от других высоковольтных полевиков.

Ага, нынче они все кулмосподобные. У Мультика айжибиты неповоротливые, снаббер на выключение нужен достойный, а для кулмосов с нелинейностью выходной ёмкости в два порядка это не так актуально, если быстро шевелить затвор выключение идёт почти в нуле напряжения.

8 напруг, из которых 4 надо стабилизировать хорошо

Тогда да, дело осложняется. Причём разделение обмоток в твоём случае не поможет. Оно красиво получается только для выпрямителя со средней точкой на одно выходное напряжение, тогда на П-сердечнике с разнесением полуобмоток по кернам возможно получить тесную связь первичка-вторичка и большое рассеяние между разнесёнными первичными обмотками.

[pokos]

... Причём разделение обмоток в твоём случае не поможет. ...

Вот и я чото уже так думаю. Щас у меня первичка намотана ЛЭШО, а придётся мотать в два провода обычной эмалью. Сопротивление обмотки будет то же, а вот ёмкость увеличится изрядно. Посему, чото уже не охота тратить время на эксперименты...
"Нет ничего практичней хорошей теории", однозначно.

Уж лучше потрачу это время на косые критические мосты с ККМ. У меня в этом месте сейчас обычный полумост без ККМ на 200Вт. А хочется сделать на 500Вт и, понятно, по новой моде с ККМ.

[superamplifier]

хочется сделать плату меньшего размера, вынеся все греющиеся активные элементы, и, собственно радиаторы, на край платы, плата ШИМ и управления ключами будет на маленькой платке перпендикулярно основной (на скрине выделено красным прямоугольником). Но вот получается, что эта платка находится под влиянием полей как трансформатора, так и сильноточных полегонов. Импульсный блок питания на 800Вт.
Подскажите, так можно сделать, как на фото, или нет?

[thickman]

потрачу это время на косые критические мосты

Не, бифилярно там ничего не мотается, ёмкость не увеличится. Ну да ладно, проехали.
А какие бонусы в "косом критическом", чем оно лучше LLC например, в твоём случае, со стабилизацией? Я лично для стабилизированных до "полкило" лучшего не знаю. Сапоги же для себя, если что, заполировать можно и линейными стабилизаторами, с предварительной стабилизацией они много не откушают.

[pokos]

А какие бонусы в "косом критическом", чем оно лучше LLC например, в твоём случае, со стабилизацией?

Ну, потому что оно одновремённо ККМ и преобразователь, к тому же, бесшнуберный в принципе. Ну, разве, немного потерь внести во вторичную цепь, чтоб не так звенело. Причём, этот ККМ с низким уровнем гармоник, потому что прекрасно работает с очень низким мгновенным входным - обратноход же. Ток разрывной, включение абсолютно нежное, а выключение сокращаем как токо можем - имеем мало потерь и нарядную обстановку с помехами. Диоды могут быть и медленные. Некоторые, вон, говорят, что на медленных даже лучше шнубберится.
Да, транзисторов два, а не один как в обычном обраноходе - зато на шнубберах сеять не надо или заморачиваться с большущими индуктивностями регенеративных. И я хочу сделать вообще две фазы - чо мне транзисторов и ферритов жалко? Зато пульсации тока убавятся. Себе ж, не в 10млн тираж.
Если рассматривать его как чистый ККМ, то основной плюс - можно сделать выходное напряжение и больше, и меньше амплитуды входного. Например, для коррекции уже готового полумоста. Можть, я тот готовый полумост умощню радиаторами слегка и задействую его на 500Вт, пока не решил.

[thickman]

Ну, потому что оно одновремённо ККМ и преобразователь

Как это, и стабилизация шустрая в таком флаконе? Я без сарказма. Ни разу в эту сторону не смотрел.

[pokos]

Как это, и стабилизация шустрая в таком флаконе?

Насчёт шустрой не уверен - всё же, обратноход. Но вопрос это числительный, я ещё не числил. Во всяком случае, к быстрому баловству в нагрузке должен быть устойчив.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение в 20:35 ----------

хочется сделать плату меньшего размера, ..

Я бы поменял местами плату управления с электролитом. Да и ЕТД44, а то и ЕТД39 на 800 Вт вполне достаточно. Если будет наводить в плату управления, поставь промежь неё и транса экран из жести - места-то вагон. Хотя, наводить будет вряд ли, если транс нормальо намотан.

[superamplifier]

Я бы поменял местами плату управления с электролитом. Да и ЕТД44, а то и ЕТД39 на 800 Вт вполне достаточно. Если будет наводить в плату управления, поставь промежь неё и транса экран из жести - места-то вагон. Хотя, наводить будет вряд ли, если транс нормальо намотан.

Вот так? посмотрите трассировку высоковольтных цепей. (там естесственно будут полигоны, но для наглядности показал дорогами).
"-310В" образует контур с "+310в" при такой подводке к ключам, может как иначе загнать?

[pokos]

Вот так?

Чото не очень. Все силовые цепи самого полумоста должны быть короткими. А вот провода к первичке транса можно и длинные - у него всё равно Ls больше на порядки, чем индуктивность дорог.
Транзисторы с входным мостом надо бы поменять местами. Кондюки полумоста повернуть на 90 градусов, чтобы их питальные ноги были как можно ближе к транзисторам. Плату управления не вижу, её можно перпендикулярно радиатору, а дороги управления от неё дожны идти прямо на ноги транзисторов, никаких там удалённых развилок Т-типа. Ещё там кондюк 1мк на 400В с рюзюком - это что? Посчитал трансформатор программой Старичка? Охлаждение трансформатора какое?

[superamplifier]

Диодный мост можно было бы убрать вообще с общего радиатора и поместить после фьльтра, но он зараза греется как утюг в другом ИБП и просто "продувать" его не катит.

Ещё там кондюк 1мк на 400В с рюзюком - это что?

резюк - параллельно входной банке для разряда, кондер с + на -.

Посчитал трансформатор программой Старичка? Охлаждение трансформатора какое?

Еще не считал, был посчитан 49, охлаждения не знаю. В предидущем ИБП ошибочно выбрал индукцию 0,2 при 90кГц греется прилично, но работает 1,5 года без вопросов и пусть работает.

Может предложите вариант, как сделать платку с такими же размерами приблизительно?

[Starichok]

потому что оно одновремённо ККМ и преобразователь

обратноход - это не ККМ.
у ККМ ток должен изменяться в фазе с напряжением. а у обратнохода ток сдвинут точно на 90 градусов.

[superamplifier]

Подумал еще раз и пришла такая идея расположения.
Вот посмотрите пожалуйста на то как выполнена трассировка, я не допустил ошибок?

[mitya_stb]

У меня ETD44 с головой хватает для блоков питания 1.0-1.2 кВт. Частота 87кГц.
Я выкладывал печатку своего БП (смотри в разделе для начинающих), там рамер платы 130х230

[Dorado_E]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1395672
хорошие ПП Алексей Журавлев рисует


https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1260021

[pokos]

резюк - параллельно входной банке для разряда, кондер с + на -.

Полезнее для здоровья ставить два рюзюка параллельно кондюкам полумоста. Кондюк этот должен быть ближе к транзисторам. Тогда большой электролит - в сторону, скомпоновать полумостовые, плёнку, транзисторы и шнуббер как можно компактнее.

Еще не считал, был посчитан 49, охлаждения не знаю.?

Щитай. Если 800Вт непрерывной, то трансформатору охлаждение ох как пригодится. Кстати, а чего каркас лежачий?

Может предложите вариант, как сделать платку с такими же размерами приблизительно?

Предложить-то можно что угодно. Вопрос, насколько оно будет соответствовать конструктиву, который тебе нужен.

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение в 10:32 ----------

Подумал еще раз и пришла такая идея расположения.

Блин, ну нафига транзисторно-мостовой радиатор рёбрами в схему смотрит?

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение в 10:35 ----------

обратноход - это не ККМ.
у ККМ ток должен изменяться в фазе с напряжением. а у обратнохода ток сдвинут точно на 90 градусов.

Дружище, хватит тут эти странные догмы распростанять, а то молодёжь может ступить на скользкую тропинку. Шоп ты был в курсе, нормальные ККМы - все обратноходы, иначе и быть не может, если чутка подумать. А чтобы ток тёк когда надо и куда надо, и существует контроллер ККМ, коих ныне вагона полтора напридумывали.
Конечно, коллега IVX может показать тебе китайские прямоходные суррогаты, но заявленные их параметры явно высосаны из пальца, если не из жопы.

[Bulich]

нормальные ККМы - все обратноходы

Была как-то давно темка про какой-то усил достойного бренда с флайбеком на 7 или 15кВт если не ошибаюсь... Там же эту тему вроде тоже подняли, обсудили, пришли к выводу что чуваки все грамотно сделали и бп и ккм в одном флаконе, решение весьма грамотное. Даже фотки были, RM сердечник что ли, размером с кулак посередине стоял.