БезОООС-ный усилитель Бриз.

[Svjatoslav_]

Задумывался как замена ламповым двухтактникам. С задачей справился.
Второе вложение: токовый фильтр трёхполосной АС, для её стыковки с этим токовым усилителем, и с другими ИТУНами. В третьем - токовй фильтр двухполоски.
Следующие схемы, обвязка низкоиндуктивного широкополосника, и делитель для подключения наушников.
Рекомендуются изо- или ортодинамические.

[Звуковик]

Svjatjslav, есть интересная задумка в Вашей схеме, но сделана она так, что достичь лампового результата можно только при больших затратах (подбор транзисторов и "элементов для звука"). Схема критична к конструктивному исполнению. Я делал макет Вашего усилителя. Звук близкий к ламповому. Усилитель собранный на импортных ЭРИ по звуку был качественнее.

[Alexander]

Как стабилизируется ток покоя ВК?

[fakel]

Токовый выход, Ку плавает, усиление плеч - абсолютно раздельное, выходники открываются через ЭП, закрываются через резик. Ток покоя завязан на Ку каскада.

[Svjatoslav_]

Svjatjslav, есть интересная задумка в Вашей схеме, но сделана она так, что достичь лампового результата можно только при больших затратах (подбор транзисторов и "элементов для звука"). Схема критична к конструктивному исполнению. Я делал макет Вашего усилителя. Звук близкий к ламповому. Усилитель собранный на импортных ЭРИ по звуку был качественнее.

Спасибо за интерес к схеме.
Она вполне "подъёмна" только для достаточно опытных коллег по паяльнику, это и в статье отметил. Но затраты там сравнительно небольшие, особенно если на входе подбирать пары 2SJ103 с КП303Д. На входе уже "парую" именно их. Вот таблица подбора из 6 шт. 2SJ103 спарованных с измеренными 12 шт. КП303Д.
Там образовалось больше пар на самом деле. Чем больше транзисторов есть в распоряжении, тем бОльший процент их находит себе подобные. Затраты по времени есть. Для балансировки плеч. И приборы для этого нужны. Зато он стабилен при эксплуатации. Первые два сделал три года назад. Работают почти каждый день по несколько часов. Настройки сохранились.
Вот пример подбора пар:

Как стабилизируется ток покоя ВК?

Ток покоя слега увеличивается при прогреве, затем ещё процентов на 20 при интенсивной работе (что в общем-то полезно для звука) и больше не растёт. Стабилизация происходит благодаря свойствам полевиков (самостабилизация при прогреве) и повышенному сопротивлению истоковых резисторов.

Токовый выход, Ку плавает, усиление плеч - абсолютно раздельное, выходники открываются через ЭП, закрываются через резик. Ток покоя завязан на Ку каскада.

Да. Полная крамола. Выходное напряжение зависит... от сопротивления нагрузки! И это в транзисторной-то схеме.
Усиление плеч раздельное, но как бы "перекрёстное" - с верхнего входного плеча перемещается на нижнее, и наоборот. Р-канальный входной управляет N-канальным выходным. Во втором плече картина обратная. Что частично компенсирует разные усилительные свойства "разноканальных" транзисторов и облегчает настройку.
Обратите внимание: ВСЯ схема, кроме выходного каскада, работает только в классе А!!
Даже предвыходные повторители!
Выходные транзисторы перезаряжаются черех их низкое выходное сопротивление. Для выравнивания скорости пререзарядки использованы разные балластные резисторы в цепях затворов.

[Alexander]

А не думали R12,R13 заменить источниками тока?

[Vjumajlo]

Svjatoslav_, применение в повторителях именно КТ816В/817Г, - в этом какая-то особенная фишка?
И можно-ли где-нибудь ознакомиться с вашей статьёй?

[теоретизирующий практик]

Святослав, аналогично замечанию по ус. Бриз2 сомнительно достижение хорошего качества при высоком выходном сопротивлении усилителя. Если приведённая схема обладает хорошей линейностью, то Вам и карты в руки, встройте ОС хотя бы в выходной каскад, снизив этим выходное сопротивление. Но надо учесть что встраивание ОС имеет некоторые подводные камни, если Вы знакомы с ними, то этот вариант реконструкции как говорят "как два пальца обасфальт".

А. Шувалов.

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение в 16:15 ----------

А не думали R12,R13 заменить источниками тока?

Получится буферный каскад с оч. большим усилением, и большим выходным сопротивлением, при емкостной нагрузке со стороны входа ПТ ну очень кривая АЧХ (если без обратной связи).

[darkman]

Стабилизация происходит благодаря свойствам полевиков (самостабилизация при прогреве) и повышенному сопротивлению истоковых резисторов.

9640 и 640 такими свойствами не обладают

[Svjatoslav_]

А не думали R12,R13 заменить источниками тока?

Тогда увеличится коэффициент передачи и слишком резко повысится чувствительность.

Svjatoslav_, применение в повторителях именно КТ816В/817Г, - в этом какая-то особенная фишка?
И можно-ли где-нибудь ознакомиться с вашей статьёй?

Нет, это не фишка. Там нужны "супербета", а такие КТ816В/817Г с коэффициентами за 250 просто есть в запасе.

Svjatoslav_...И можно-ли где-нибудь ознакомиться с вашей статьёй?

Дал ссылку в ЛС.

Святослав, аналогично замечанию по ус. Бриз2 сомнительно достижение хорошего качества при высоком выходном сопротивлении усилителя. Если приведённая схема обладает хорошей линейностью, то Вам и карты в руки, встройте ОС хотя бы в выходной каскад, снизив этим выходное сопротивление. Но надо учесть что встраивание ОС имеет некоторые подводные камни, если Вы знакомы с ними, то этот вариант реконструкции как говорят "как два пальца обасфальт".
А. Шувалов.

Наоборот, повышенное выходное сопротивление считаю в данном случае достоинством усилителя. Что особенно проявляется на средних частотах, особенно на купольных среднечастотниках. Голос воспроизводится великолепно.

9640 и 640 такими свойствами не обладают

Ну что я могу сказать. Только одно: факт самостабилизации налицо. Просто у этих транзисторов он находится в зоне за 400 мА. Пример одного канала: через 5 минут после включения ток покоя 490 мА. Через 0,5 часа 578 мА После работы 0,5 часа на мощности, близкой к максимальной 620 мА. Затем через 0,5 часа стояния без работы - 580 мА.
Уровень ограничения выходного напряжения около 15 В/8 Ом.

[теоретизирующий практик]

Наоборот, повышенное выходное сопротивление считаю в данном случае достоинством усилителя. Что особенно проявляется на средних частотах, особенно на купольных среднечастотниках. Голос воспроизводится великолепно.

Ну если этот усь предназначен для многополосной звукоусилительной системы и только для купольного среднечастотника, тогда да, тогда другое дело. Но опытные специалитсты а электроакустике утверждают, что и в этом случае оптимально, когда сопротивление уся приближается к сопротивлению головки. К сожалению не могу дать ссылочки, да эти ссылочки часто мелькают в темах данного форума. Помню, эта тема поднималась и в журнале Радио.

[humbl]

Ну если этот усь предназначен для многополосной звукоусилительной системы и только для купольного среднечастотника, тогда да, тогда другое дело. Но опытные специалитсты а электроакустике утверждают, что и в этом случае оптимально, когда сопротивление уся приближается к сопротивлению головки. К сожалению не могу дать ссылочки, да эти ссылочки часто мелькают в темах данного форума. Помню, эта тема поднималась и в журнале Радио.

Ну так возьмите и зашунтируйте нагрузку соответствующим резистором-усилитель это позволяет.

[amd9]

Ну так возьмите и зашунтируйте нагрузку соответствующим резистором-усилитель это позволяет.

Вот этого делать не надо.
У меня в свое время были несколько усилителей-генераторов тока, как с полевым, так и биполярным выходом. Во всех случаях увеличение выходного сопротивления приводило к улучшению качества звучания.

[humbl]

Кому хочется-пусть шунтирует. В данном случае на звук будет сильно влиять качество этого резистора.

[теоретизирующий практик]

Ну так возьмите и зашунтируйте нагрузку соответствующим резистором-усилитель это позволяет.

Неее, в полезнсти такой схемотехники Вы меня ни в жисть не убедите. Шунтировать конечно можно, но не правильно как-то все это будет выглядеть, ну некрасиво.

С уважением

А Шувалов.

[Svjatoslav_]

Ну если этот усь предназначен для многополосной звукоусилительной системы и только для купольного среднечастотника, тогда да, тогда другое дело. Но опытные специалитсты а электроакустике утверждают, что и в этом случае оптимально, когда сопротивление уся приближается к сопротивлению головки. К сожалению не могу дать ссылочки, да эти ссылочки часто мелькают в темах данного форума. Помню, эта тема поднималась и в журнале Радио.

Подходит он не только для купольных СЧ головок, но и для высококачественных конусных, есть и такие, хотя немного. Купольный трудно испортить на стадии проектирования, они сложнее в производстве, особенно имеющие ЦШ, и за их производство берутся серьёзные конторы. Вообще-то я сам плотно занимаюсь электроакустикой 18 лет.

Вот этого делать не надо.
У меня в свое время были несколько усилителей-генераторов тока, как с полевым, так и биполярным выходом. Во всех случаях увеличение выходного сопротивления приводило к улучшению качества звучания.

Поддерживаю Вашу точку зрения полностью.
Сам в своё время был удивлён, что динамики гораздо лучше работают от ИТУН, несмотря на его "происхождение" -ламповый он, биполярный или полевой. Правда, только когда у этого ИТУНа спадающий спектр гармоник. И лучше всего, когда усилитель не имеет ООС охватывающей несколько каскадов. Так не будет резкого клиппинга, что крайне важно. Потому как ему уже не нужен будет запас не менее 20 дБ по пиковой перегрузке сигналом. "Бриз" работает без заметных искажений и с постоянно горящим пиковым индикатором перегрузки, наблюдал такое у заказчика. АС у него паспортной мощности 100 Вт, динамики "Грюндиг". Чуйка 88-89 дБ/Вт. Звукового давления хватило более чем.

[Svjatoslav_]

Измерил его выходное сопротивление, разными методиками.
При постоянном контроле формы напряжения осциллографом.
Первая - при подаче переменного напряжения частотой 1 кГц на его выход, через балластный резистор 1 кОм. Измерил напряжение. Выставил точно такое же напряжение на проволочном переменном сопротивлении. Результат - 140 Ом.
Вторая - при подаче на вход переменки неизменного уровня, той же частоты, и подключении разных сопротивлений на его выход.
Реультаты:
R, Ом; U вых, В; Iвых, А.
3,018-----0,95---------0,315
4,99------1,55---------0,310
10,0------3,0----------0,300
20,0------5,7----------0,285
При изменении сопротивления нагрузки с 3,018 Ом до 20 Ом напряжениеи на выходе изменяется с 0,95 до 5,7 В, выходной ток соответственно изменяется на 0,315-0,285=0,03 А.
Значит, его выходное сопротивление будет 4,75/0,03= 158 Ом . Среднее из двух методик - 150 Ом. Учитывая то, что на выходе установлен шунтирующий нагрузку резистор 200 Ом, выходное сопротивлеиние без его влияния, по этим двум методикам будет около 600 Ом.
Третья. При неизменном сопротивлении нагрузки 5,10 Ом, и разных выходных напряжениях измерил ток в нагрузке.
При 5 В ток 0,92 А, при 13 В (начало клиппирования) ток 2,22 А. Усилитель изменяет ток на 1,3 А при изменении выходного напряжения на 8 В при данной нагрузке.
Выходное сопротивление 8/1,3= 6,1 Ом? Или всё-таки 600?

[Серый Мыш]

Усилитель изменяет ток на 1,3 А при изменении выходного напряжения на 8 В при данной нагрузке.

Это как бе описывает нагрузку. И 6.1 Ом её значение при таких погрешностях измерения.
5/.92=5.4 Ома 13/2.22=5.8 Ом , Ну а Ваше измерение соответсвует где то "динамическому" сопротивлению, и косвенно доказывает нелинейность или нагрузки, или, что вероятнее, усилителя. Тем более , если говорить о близости к насыщению.

[Svjatoslav_]

Это как бе описывает нагрузку. И 6.1 Ом её значение при таких погрешностях измерения.
5/.92=5.4 Ома 13/2.22=5.8 Ом , Ну а Ваше измерение соответсвует где то "динамическому" сопротивлению, и косвенно доказывает нелинейность или нагрузки, или, что вероятнее, усилителя. Тем более , если говорить о близости к насыщению.

Похоже да, слишком приблизился к насыщению. Этот 8 Омный вариант совсем не рассчитан выдавать 33 Вт на 5 Ом при +-25 в питания. Хотел охватить диапазон токов пошире.
Даже в этом режиме неиспользованным осталось всего по 4,5 В амплитуды в каждом плече усиления. Совсем немного.
Вывод - его надо выводить на бОльшие токи покоя и применять более мощные транзисторы. Например, пары IRFP9240/IRFP240.

[теоретизирующий практик]

Третья. При неизменном сопротивлении нагрузки 5,10 Ом, и разных выходных напряжениях измерил ток в нагрузке.
При 5 В ток 0,92 А, при 13 В (начало клиппирования) ток 2,22 А. Усилитель изменяет ток на 1,3 А при изменении выходного напряжения на 8 В при данной нагрузке.
Выходное сопротивление 8/1,3= 6,1 Ом? Или всё-таки 600?

Данный опыт никакой инфрмации о выходном сопротивленнии уся не даёт. Единственное о чём можно судить, это о появлении НИ с приближению к клиппингу, впрочем и об этом нельзя ничего не узнать. Если бы ВЫ одновременно замеряли напряжение на входе уся, то по снижению коэффициента усиления даже на небольшую величину сигнализировало бы о начале увеличения ограничения (возможно мягкого, не заметного на осциллографе.)

Анатолий