Трехполосная АС WMTMW; W-21W8555-01; M-D7608; T-NeoCD3.0

[mr-marlen]

Трехполосная АС конфигурации WMTMW. ЗЯ на два басовика 60л. Размеры 1525х262х262. Фанера 21мм, распорки крестами толщиной 18мм.
W - 21W8555-01;
M - D7608;
T - NeoCD3.0
Внизу все графики в картинках. Измерения проводились на усилителе с вых. сопротивлением <0,1Ом. Резистор из 4штук 8,2Ом параллельно басовику предлагается как опция. Если Rвых. усилителя <0,2Ом, то лучше ставить. Если Rвых>0,5Ом ставить не нужно.
Искажения приводятся при измерении в комнате с 1м. Расстояние выставлено в двухканальном режиме измерений.
Вертикальные внеосевые измерял с 1м опуская микрофон вниз и не направляя его на ось пищалки.

[flipper]

Троеслс вообще специфически сводит, даже по графикам видно.

[mr-marlen]

Вот и авантюра! АС просто с огромным потенциалом! Троэлс похрапывает.... Два УМ ....разница просто огромна с 3-4 нот. У Марлена оч. небольшая комната и это слышно. НО...самое главное - потенциал. Я точно уверен , что им конкурентов на данном этапе нет. Здравая свежая мысль.

Спасибо, очень рад, что понравилось .
Фильтр 25ого ноября еще раз изменялся т.к. я убрал уже не нужный, последний, режектор с купола (из-за того, что появился конденсатор С2021 режектор становится не нужным), при этом увеличил номинал конденсатора С2021 с 10мкФ до 12,7мкФ. Последнюю, на данный момент, версию фильтра положил в первый пост.
Позже проведу окончательные измерения акустики и поменяю первый пост.

[George Krilov]

Посмотри еще на середине нижнюю часть вифы, чтобы не вылезала на бесконечности по оси.

[mr-marlen]

Посмотри еще на середине нижнюю часть вифы, чтобы не вылезала на бесконечности по оси.

Да, она там чуть-чуть вылезает. Я пробовал ставить 4,7Ом, но мне наоборот показалось, что звучит не так интересно как с 3,9Ом. Не так сильно цепляет. Возможно это мой слух и тут уже каждому надо проводить свой эксперимент .
Картинки на 2,5м и бесконечности при разных сопротивления резистора R2011 положил внизу. Сейчас стоит 3,9Ом. Оптимальным по симулятору на расстояние 3м получается резистор 4,7Ом график с перевернутой полярностью средников. Считаю 5,6Ом уже много.

[ZugDuk]

Вот сижу думаю, что либо действительно должен быть в 4пи плавный подъем к 1-2кГц или просто при компенсации этого подъема растет номинал катушки индуктивности с её сопротивлением и от этого все проблемы. Кто что думает по этому поводу?

Вообще не все так строго - комната подыгрывает, поэтому компенсировать нужно не 6 дБ на басу а 3-4. То, что при "убавлении" баса середина прочищается - это понятно - меньше ходы, меньше интермодуляция.

Скорее всего не в искажениях дело, а просто в тональном балансе и нашем восприятии его. А оно как известно происходит согласно кривым равной громкости, у которых как видно на большинстве амплитуд к килогерцу подъем.

Offтопик:
Правда мне всегда хочется больше баса по любому. Пофиг на бабий вокал, общая мощь звука важнее

АЧХ такая получилась, "по Клячину"

Это не по Клячину, а по обычной теории слуха. Клячин думаешь что нибудь новое выдумал ? Если только чуть заниженный уровень баса. В этом отношении у фирмачей правильней.

[George Krilov]

Я пробовал ставить 4,7Ом

Там резистором не отделаться, надо бы опустить нижнюю часть средника.

[mr-marlen]

Кстати. Верхние графики немножко не корректные. Сейчас в LSPLAB нормализовал по давлению симулированную АЧХ двух 21W8555-01 в боксе к АЧХ измеренной. С 3,9Ом выглядит ровнее, с 4,7Ом тональный баланс смещается вниз к ВЧ. Мне 3,9Ом понравился больше.
Немного по поводу куполов.
Стоит дополнительно отметить, что купола звучат на середине очень чисто, красиво и выразительно, поэтому складывается впечатление, что середина выпирает. На самом деле как мне кажется она наоборот играет так как должна и не душится, как у конусов.
Проводил такой опыт: беру в руки конус, подключаю его к усилителю и слушаю, затем подключаю купол и он звучит более "мощно" и уходит какая-то зажатость.
Связать я думаю это можно с тем, что купол сам по себе является излучателем более приближенным к точечному. Фронт зв. волны получается сфера, равномерное распределение энергии по всему телесному углу излучения это раз, а два это то, что при увеличении частоты купол начинает играть секторами, которые постепенно себя гасят, и центр излучения смещается вперед, при этом менее взаимодействуя с баффлом. В то время как у конусов с увеличением частоты эти сектора уходят в глубину и получается, что верхние частоты начинают играть из конусного рупора. Мало того, что от стенок конусного рупора отражаются так еще потом и с баффлом взомодействуют сильнее.
При прослушивании при переключении на маленькую АС с конусным СЧ все слушатели отметили, что слушать намного привычнее. Когда слушал первое время мне казалось, что СЧ очень выпирают, потом привык и теперь наоборот кажется, что СЧ не хватает у другой трехполоски .

[flipper]

Подача другая, ты прямо мои слова повторил. Я тоже считаю, что к конусникам просто привыкли все, но совершенно не факт, что они правильней.
Дело привычки, мне купольник нравится очень. Правда, "выпирание" я фазовым мостом уменьшил.

[mr-marlen]

Там резистором не отделаться, надо бы опустить нижнюю часть средника.

Это, если пробовать конденсатор с 33мкФ до 27мкФ уменьшать или добавить режектор на нижнюю часть АЧХ СЧ. На куполах из деталек для нижнего раздела только конденсатор. Если его уменьшить до 27мкФ, появляется провал на частотах раздела НЧ-СЧ. Этого я не пробовал.

[sudjok]

Когда слушал первое время мне казалось, что СЧ очень выпирают, потом привык и теперь наоборот кажется, что СЧ не хватает у другой трехполоски

Марлен - у другой трехполоски на мой взгляд еще и ВЧ более грязно , что ли, играли. Динамика и СЧ и ВЧ ниже была, разрешение тоже. Но тонально так и есть - мне они показались более правильными в твоей комнате.

Offтопик:
Фотки в фейс контроль слей - я оттуда возьму

[mr-marlen]

Offтопик:

Offтопик:
Фотки в фейс контроль слей - я оттуда возьму

Я вечером попробую поправить желтизну от ламп накаливания и скину.

[sudjok]

Offтопик:

Я вечером попробую поправить желтизну от ламп накаливания и скину.

Просто баланс белого покрути в проге

[mr-marlen]

Марлен - у другой трехполоски на мой взгляд еще и ВЧ более грязно , что ли, играли. Динамика и СЧ и ВЧ ниже была, разрешение тоже. Но тонально так и есть - мне они показались более правильными в твоей комнате.

Это все очень логично т.к. искажения у неё однозначно выше. Если учесть, что маленькие я выдвинул от стенки вперед т.к. они позволяют это сделать, а большие стояли около стены, то вполне вероятно, что им (большим АС) не хватает комнаты, чтобы сформировать великолепную сцену с меньшим кол-вом отражений. Вполне возможно, что в большой комнате тональный баланс поведет себя по-другому.

[dolin]

Когда слушал первое время мне казалось, что СЧ очень выпирают, потом привык

Поэтому производители куполов и акустики их утапливают.

[mr-marlen]

Поменял первый пост. Добавил графики последних измерений.
Т.к. катушка индуктивности перед басовиками была уменьшена до 1,8мГн то считаю, что для усилителя с Rвых>0,2Ом резистор 8,2Ом становится не нужным.

[В.М.Полесов]

Ну вы довольны результатом?

[mr-marlen]

Доволен. Я считаю, что результат очень хороший.

[mr-marlen]

Ну думаю покручу я фильтра. Думаю а может и правда попробовать вот этот вариант из поста 37 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1402047 .
Сразу скажу честно - статью Erik Baekgaad(Bang & Olufsen) не читал. Ну думаю, если там прямоугольники, то фазы обязательно должны совпадать. Перевернул полярность пищалки и начал крутить.
Из минусов импеданс. На 3кГц проваливается до 2,2Ом, но я думаю для транзисторного усилителя не существенно.

[George Krilov]

То есть - теперь пищалка и средники в фазе?

[flipper]

Марлен, ты шайтан. Пробуй уже