Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[lakonas]

Цифровое поле экранана на котором отображается напряжение в режиме DC.
В этой модели измерение переменного напр. только от пика до пика , или есть возможность измерения среднеквадратического.

О том что отображается на экране есть выше в приложении к #21 посту (по-русски), т.к. 2467В ничем не отличается от 2465В, кроме режимов защиты трубки.

[Wired]

подниму темку, плохая синхронизация у мего 2445В и частотомер в некоторьіх случаях частоту может нормально показьівать только если осциллограмма аттенюатором растянута на весь екран, иначе показьівает плавно снижающееся значение частотьі.
В каком направлении копать?

[lakonas]

подниму темку, плохая синхронизация у мего 2445В и частотомер в некоторьіх случаях частоту может нормально показьівать только если осциллограмма аттенюатором растянута на весь екран, иначе показьівает плавно снижающееся значение частотьі.
В каком направлении копать?

А по-конкретнее: плохая синхронизация при каком размахе сигнала на экране ЭЛТ, на какой чатоте и при каком режиме по синхронизации, на всех каналах одинаково??? и по частотомеру тоже самое???
потому что в зависимости от этого копать надо совсем в разных направлениях

[Wired]

в принципе.
при размахе в 1 одно деление синхронизироваться практически не удается, стабильно синхронизируется только на 3-4 делениях, хотя в некоторьіх случаях не всегда.
замечено на первом и втором канале остальньіми 2-мя практически не пользуюсь
от частотьі не зависит, от формьі сигнала тоже зависит мало, даже собственньій калибратор при размахе ниже 2-х делений не всегда синхронизируется.
вьібор режима помогает но как правило если размах вьіше 2-х делений.

[lakonas]

в принципе.
при размахе в 1 одно деление синхронизироваться практически не удается, стабильно синхронизируется только на 3-4 делениях, хотя в некоторьіх случаях не всегда.
замечено на первом и втором канале остальньіми 2-мя практически не пользуюсь
от частотьі не зависит, от формьі сигнала тоже зависит мало, даже собственньій калибратор при размахе ниже 2-х делений не всегда синхронизируется.
вьібор режима помогает но как правило если размах вьіше 2-х делений.

Синхронизация с размахом 3-4 деления это непорядок и причин тому может быть несколько. Для начала надо удостовериться что на основной плате А1 в микросхемной панельке J119 пульсации всех источников соответствуют допуску и при циклическом прогоне теста не проскакивают ошибки 05 теста. Следующим шагом надо проверить U500 с ее обвязкой, и особенно стабильность приходящего напряжения регулировки уровня. Если оно грязное, то проблему придется искать на плате контроллера А5 в системе плавных регулировок. В противном случае (именно при плохой синхронизации по всем каналам) надо заменить U500. Имея под рукой исправную плату А5 и U500 диагностику можно сделать быстрее, а так придется поковыряться подольше.

[Wired]

Синхронизация с размахом 3-4 деления это непорядок и причин тому может быть несколько. Для начала надо удостовериться что на основной плате А1 в микросхемной панельке J119 пульсации всех источников соответствуют допуску ...

Ок понятно, надо искать 2-й осцилл, и пробовать смотреть что там и как. Спасибо!

[Wired]

Следующим шагом надо проверить U500 с ее обвязкой, и особенно стабильность приходящего напряжения регулировки уровня. Если оно грязное, то проблему придется искать на плате контроллера А5 в системе плавных регулировок.

А єто случайно не плата, которая сбоку справа стоит. У меня на ней СМД електролитьі потекшие бьіли. я их просто заменил, но возможно там гдето дороги подЬело?

[boatsman]

Опаньки. Дороги вряд ли, переходные отверстия могло (там не фольга, а гальваническое осаждение, плохо переносит такую дрянь).

[lakonas]

А єто случайно не плата, которая сбоку справа стоит. У меня на ней СМД електролитьі потекшие бьіли. я их просто заменил, но возможно там гдето дороги подЬело?

По опыту: здесь скорее всего полетят несколько smd резисторов, чем дорожки... но перед тем как браться за эту плату надо посмотреть то,о чем я упоминал. Когда проблема с А5, то симптомы чаще всего несколько иные, хотя не исключен и имеющийся вариант.

[Ter_Acoustic]

Доброго дня всем.

Позвольте поделиться интересной находкой - случайно наткнулся в одной из Тековских док.
Речь идёт о том, как правильнее измерять время нарастания/спада.



Всем удачи!

[SCORPION-Krosav4]

Здравствуйте!
Имею на работе осциллограф Tektronix 2465
Сначала был сожжен 1 канал - работали на втором. Потом спалили и второй.

Оба канала вышли из строя по причине попадания на вход высокого напряжения. (специфика работы - производство высоковольтных преобразователей и по невнимательности сотрудники убили осцилл когда ковырялись им в схеме). Но суть не в этом.

Мы отдали осциллограф в ремонт, я объяснил причину поломки - там сделали диагностику и сказали - необходима замена входных усилителей, но достать такие микросхемы невозможно и вернули прибор.

Я заказал такие усилители с ИБЕЯ (б/у), поставил их и осциллограф заработал.
Кстати, когда я его открыл - я увидел, что после диагностики пропал один входной усилитель и болтик с дюймовой резьбой, а так же кожух был одет вверх дном.

Суть проблемы - после замены входных усилителей при подаче образцового сигнала (меандр 5 вольт) частоту показывает правильно, но амплитуду один канал показывает около 4,8V, а второй канал где-то 5,2V.
Как его откалибровать?

Так же, за что отвечают регулировки показанные на фото красным?

[lakonas]

....

Суть проблемы - после замены входных усилителей при подаче образцового сигнала (меандр 5 вольт) частоту показывает правильно, но амплитуду один канал показывает около 4,8V, а второй канал где-то 5,2V.
Как его откалибровать?

Так же, за что отвечают регулировки показанные на фото красным?

В 2465 входные усилители обычно подбирались в пару и рем.комплект тоже был парным

Указанный разброс коэффициентов отклонения выбирается за счет калибровки. При замене любого из элементов вертикального тракта (аттенюаторов, вх.услителей, коммутатора, ЛЗ, оконечного усилителя, ЭЛТ) нужно обязательно выполнить в соответствии с сервисной инструкцией, как минимум, настройку входной емкости "регулировками показанными на фото красным", калибровки "CAL 02, 03,04", а также настройку переходной характеристики (см. раздел 5).

Хотя если выполнять калибровку вертикального тракта, то совсем немного остается и до полной калибровки , что вполне будет не лишним

Сервисная инструкция Тектроникс 2465 -Tektronix 2465 SM A3.pdf

[SCORPION-Krosav4]

может мне их просто поменять местами?))
Спасибо за сервис мануал.

[lakonas]

может мне их просто поменять местами?))

Скорее всего это не поможет, 1шанс из тысячи, хотя попробывать можно, делов то на 5 минут.

А вообще при работе с высокими напряжениями рекомендуется пользоваться только с делителем 1:10 (а лучше 1:100), дополнительной землей между измеряемой схемой и гнездом заземления на передней панели 2465, и разделительным трансформатором

[boatsman]

Как я понимаю, для подстройки входной емкости нужен специальный компенсированный коаксиальный аттенюатор 1:2, 1МОм - Input RC Normalizer ?

[lakonas]

Как я понимаю, для подстройки входной емкости нужен специальный компенсированный коаксиальный аттенюатор 1:2, 1МОм - Input RC Normalizer ?

По их "буржуйнской" методе только Normalizer, по родной "советской" можно воспользоваться Е7-9.

[boatsman]

У буржуинов нормалайзеры тоже только в ящиках с хламом валяются вместе с каталожными номерами.

[Ter_Acoustic]

Анатолий, Вы не могли бы пояснить насчёт разницы между 2465В с номерами меньше В050 и больше В050?
Имеется в виду не внутренняя схемотехника и её последствия, а чисто интерфейсные и метрологические качества, удобство в работе, дополнительная автоматизация и т.п..

Спасибо!

[lakonas]

Реально задокументированных внешних отличий между этими приборами не существует, т.е. технические параметры их одинаковы. Основное отличие это внутреннее конструктивное и схемотехническое исполнение узла контроллера (процессора) А5. В моделях с номерами от В050000 и выше на эту плату переехал узел знаковой информации Readout и часть интерфейса расширения для опций ВU (другая часть интерфейса перешла непосредственно на платы опций). Это отражено в сервисных инструкциях. Так выглядят узлы контроллера А5 в этих моделях:

Соответственно полностью изменилась схемотехника и конструкция узлов/плат опций (внешние параметры остались без изменений)
Также есть отличия по вариантам исполнения некоторых узлов и микросхем которые установлены на основной плате. Например аттенюаторы в первых моделях 119-2342 - 05,06,07,08 , в последних (с В050182) - 119-2342-09,10 (причем сами подложки аттенюаторов при неизменных номерах узла имели несколько вариантов). Такие же отличия присутствуют в вариантах исполнения микросхем предусилителей, синхронизатора, оконечного Y.

Из незадокументированных отличий есть некоторые отличия в последовательности шагов калибровки, но такие отличия имеются и в приборах с одинаковыми конструктивами плат контроллера , но с разными прошивками ПЗУ. Реально же приборы с номерами больше 50ххх более стабильны в работе и по времени, имеют запас по полосе (ранние модели фактически можно считать разбраковкой 2465А по полосе, с добавкой некоторого сервиса в ПО), да и по всем калибровкам. Нужно также сказать, что при этом появились и недостатки: отказов контроллера из-за замены элементарных электролитов и резисторов на SMD cтало больше, в сравнении с контроллерами старой модели. И что уже упоминалось ранее в этой ветке, чисто организационные проблемы привели к увеличению числа отказов МС частного применения после передачи производства MAXIMу (особенно оконечный усилитель Х в приборах с номерами более ~В060ххх). Хотя если отказы электролитов и резисторов актуальны для б/у приборов, то отказы МС были в основном актуальны для новых приборов.

[Ter_Acoustic]

<...> появились и недостатки: отказов контроллера из-за замены элементарных электролитов и резисторов на SMD cтало больше, в сравнении с контроллерами старой модели. <...>

На прошлой неделе вынужденно вступил в "клуб помеченных потёкшим электролитом" ...

Спасибо за пояснения!