Эстония-УМ-010

[Николай Денисьевский]

История болезни: при включении сгорел на обрыв R108. Далее обнаружились сгоревшие VT5, VT6, VT9, VT10, VD36. После замены подгорели эмиттерные резисторы (по 1.5 Ом), хотя звонились нормально, и опять же выходные-предвыходные. После замены всех транзисторов VT22, VT23 и далее при отпаянных VT9, VT10 не выставлялся 0 на Е34 (0.7 В). Заменил эмиттерные резисторы: вместо МЛТ-2 1.5 Ом поставил все шесть С2-10-2 1.6 Ом. После чего 0 на Е34 легко выставился R59. Сейчас при выпаянных VT9,VT10 на
Е4/Е5 +33/-33
Е8/Е9 +8.66/-8.56
Е23/Е24 +11.87/-12.67
на эмиттерах VT5/VT6 0.59/-0.61/
При подключении VT9,VT10 и включении уся на 0.5 сек накоротко пробивает эмиттер-коллектор VT9,VT10 (один раз VT10 и дважды VT9), при этом их ЭБ, БК звонятся нормально, и начинают подгорать эмиттерные резисторы.
Ничего другого видимо не сгорает. Левый канал работает нормально, постоянные напряжения в обоих каналах в пределах 8% одинаковы.
Выходные транзисторы закончились, надо идти на базар. Что брать? Есть ли какое-нибудь разумное объяснение ситуации, кроме как: выходные транзисторы (КТ818ГМ,КТ819ГМ) - г.но и их надо менять на импорт? Спасибо за внимание.

[Iliya20]

А где можно посмотреть схему?

[Николай Денисьевский]

А где можно посмотреть схему?

На www.vegalab.ru. Файловый архив. Схемы. Усилители. 2 стр.
У меня небольшие отличия: вместо транзисторной сборки КТС стоит пара транзисторов, напряжение питания 33.5 В, эмиттерные резисторы по 1.5 Ом, напряжение на эмиттерах предвыходных (на базе выходных) 0.6 В.

[Iliya20]

У меня такое впечатление, что Вы выставили слишком большой ток покоя. Хотя напряжения на эмиттерах VT5 и VT6 у Вас вроде бы правильные. Странно. Попробуйте выставить потенциометр для начала в то же положение, что и в другом канале. Потом ещё раз замерьте напряжения на R102 (2,4В) R107+R108(1,2В), Е34,Е35 на землю(0В). По-хорошему, усилитель у Вас уже должен работать и без выходных транзисторов, естественно на малых токах в нагрузку.

[Alexey-Rus.]

У меня в радиотехнике УКУ-020 была та же ерунда. Не помню уже точно, но вроде бы всё дело было в разбалансе плечей, т.е. на выходе была постоянка. Отпаял выходные транзисторы, в цепь питания оконечника поставил резисторы на несколько десятков Ом, покрутил какой-то подстроечный резюк, подпаял выходной каскад и всё заработало.

P.S. Сейчас некогда схему посмотреть, чтобы понять из Вашего первого поста, что уже было сделано. Так что извиняюсь, если это уже было проверено.

[Николай Денисьевский]

напряжения на R102 (2,4В) R107+R108(1,2В), Е34,Е35 на землю(0В).

Проверил, порядок. В последнем эксперименте пробились КЭ оба выходных, при том что переходы на базу уцелели. Наваждение какое-то, по справочнику КЭ должны держать 90-100 В. Откуда они тут? В четверг схожу за выходными транзисторами, попробую уменьшить ток покоя. Но в другом-то канале напряжения такие же, а живет и трудится!

[KRAB]

"...В последнем эксперименте пробились КЭ оба выходных..." - прочти про тестирование транзисторов методом лавинного пробоя ... Именно по Этим (особенно 818) было в статье Зызюка в Радиоаматоре - http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=15507 - по моему НИКу две "скрепки" скачай и прочти!

[Николай Денисьевский]

Спасибо, KRAB. Очень актуально для меня. Осталось сделать выбор: переставить выходники из рабочего канала и либо исследовать трабл дальше, имея два нерабочих канала, либо: 1) купить ведро и сходить за 818-819 (2T818,19A?); 2) провести маркетинговые исследования и купить Toshiba.
P.S. Если .doc не связан с копирайтом, то в скрепке для личного употребления

[KRAB]

@///Осталось сделать выбор:///@ - для Эстонии я бы не пожалел денег на фирму. На сайте тут, на Паяльнике и у Клячина есть упоминания про этот УНЧ, а также про замены на импорт его деталей.

[Romych]

Скорее всего он у тебя просто генерит. У эстоний такое бывает и именно с правым каналом. Но тут уже приборы в руки и проверять. Кстати если транзисторы не лишние, то подавай питание черес резисторы.

[Николай Денисьевский]

...генерит

Этого может хватить для мгновенной смерти? Если проверять, то выходники по питанию Ом через 30-50?

[Николай Денисьевский]

Попробовал на выход 2sa1943, 2sc5200 через резисторы. Все те же сны, так что кривизна 818-819 не причина. Какой частоты может быть генерация? Можно ли ее поймать обычным тестером без осциллографа?

[Upgrade]

уберите VT5,6,9,10.
R102 замените на 2 резистора(например по 330Ом), среднюю точку на Е34.

Проверьте все напряжения на усилителе.
Обязательно проверьте цепочку D26,D27 и D1,D2,D3,D4 которые на радиаторе.
Проверьте напряжения T26,T27.

[KRAB]

"...Можно ли ее поймать обычным тестером без осциллографа?..." - можно, но сложно - по значительно увеличенному току потребления ...

[Николай Денисьевский]

уберите VT5,6,9,10.
R102 замените на 2 резистора(например по 330Ом), среднюю точку на Е34..

В смысле соединить для дополнительной симметризации или прозвонить?

Обязательно проверьте цепочку D26,D27 и D1,D2,D3,D4 которые на радиаторе.

Проверил. Занимаюсь остальным.
Кстати, если не ошибаюсь, Вы обещали где-то выложить фотки крепления выходных транзисторов на радиаторе.
У B649AC я надел на ноги изолирующие чулки и потихонечку скрестил. ИМХО, теплоотвод должен быть.

[Upgrade]

В смысле соединить для дополнительной симметризации или прозвонить?

на Е31, чтобы напряжения не уплывали.
Стоя два резистора соедините. Когда отремонтируете уберете среднюю с Е31.

Проверил. Занимаюсь остальным.
Кстати, если не ошибаюсь, Вы обещали где-то выложить фотки крепления выходных транзисторов на радиаторе.

Не припомню
у меня были 1943/5200, я их заменил на транзисторы в корпусе ТО3, в таком же как родные 818/819.
А тошибовские, что в Бриге, что в Эстонии крепить на один болт через верхнее отверстие, проводки через свободные отверстия. Некрасиво получается

У B649AC я надел на ноги изолирующие чулки и потихонечку скрестил. ИМХО, теплоотвод должен быть.

можно было просто перевернуть, и через изолирущую шайбу прикрутить.
Вам надо проверить работу схемы УН(все что левее T30) и не спалить еще раз выходные транзисторы
Проблема может быть в T26,T27 и все что рядом.

[Николай Денисьевский]

Большое спасибо всем, кто откликнулся! Окончательно причина аварии установлена не была. Скорее всего, дело в асимметрии плечей, т.к. не имея возможности измерить коэф.усиления транз-ров, я мог сунуть все что угодно. Под руководством Юрка и Upgrade ремонт превратился в модернизацию. И тут Юрка провел меня буквально за руку по всему процессу, за что особая благодарность и уважение. Много чего дельного подсказал Upgrade.
По порядку. Питание не трогал, лет десять тому заменил конд-ры фильтра на 22000мкФ х 63В(К50-37).
Замена элементов:
КТ3107Б,Л/KT3102АМ,ЕМ -> BC557B,C/BC547B,C
KT632Б/KT630Б -> 2SA1380D/2SC3502D между базами VT30,31 китайский полипропилен 0.47 мкФ
KT626/KT961 -> SB649A/SD669A (у 649 выводы БЭ поменять местами по сравнению с КТ626, я надел изолятор и скрестил ноги)
КТ818/819ГМ -> MJ15025/15024
КД521А, КД522Б -> 1N914
VТ26,27 убрать вместе с R89,D36,R78,79,85,97,80,81,86,98,D37,R90
R102 = 240+240Ом, R107,108 = 51-56Ом
эмиттерные резисторы С2-10 1.6 Ом (не нашел требуемые 1.5 Ом)
Е8=Е9=8.6 В подогнал с помощью R22,24
C2=330 пФ WIMA FKP2
на входной плате С1,С2 = 1мкФ китайский полипропилен.
В плане поменять выходные реле и электролиты.
УС добавил мощи и ощутимо детализировал звук. Более чем доволен результатом.
Всплывшая заморочка: в левом канале не хватило падения напряжения на диодах термостабилизации для установки тока покоя. Получалось либо R71=1kOm, либо на плату пятый диод. Заменил на 1N914 и все стало на свои места. При этом в правом канале обнаружился один диод на плате, дававший падение напряжения в полтора раза большее, чем другие. Сейчас с R71,72=470 Om ток покоя можно выставить до 140 мА, ограничился 70 мА.

[VladGor]

Ну вы и нажгли транзисторов!
В следующий раз никогда не включайте усилитель после ремонта по заводской схеме. Я всегда включаю питание + - на УМ через резисторы. Если что то не так резисторы задымят, но транзисторы будут целые. Сколько делал усилителей ни одного транзистора не спалил.
При и зготовлении обычно сначала включаю УМ без выходных, после полной настройки и прослушки на м.г. подпаиваю выходные.
(Эстония у меня есть.)

[KRAB]

Вот так надо: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=55066

[sem238]

А что если вместо кт961-626 заменить на kse350-340? Они в пластике - без прокладки на радиатор станут
А кт 630-632 на bd139-40?