Почему однополупериодная схема лучше?

[mAxSpace]

Kol9n, а как вы объясните что не всем слышно то что вы слышите, может поменять трансформатор на нормальный, или вовсе заменить устройство на грамотно спроектированное ?

---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение в 22:08 ----------

а палочке я больше доверяю, чем вам

И все вокруг кто вам говоит что ваша мысль в неправильном направлении наверно тоже дураки, а вы один такой единственный одарённый и верите в китайскую палочку....

---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение в 22:10 ----------

Дело тут не в том, сколько одновременно диодов проводит ток, а в его направлении.

А что не так с направлением после диодного моста в схеме с двухпололярным питанием ?

[ИГВИН]

Гм. Ну вообще-то есть такой Федор krulfa, который тоже фазирует технику, перед тем как слушать и делать выводы.
Не знаю, что топикстартер видит и слышит, насчет ОППВ тоже не уверен. Но фазировка первичек сетевых трансформаторов в системе - на звук влияет, в лучшую сторону.

[TarasBoolba]

короче - делаем имп бп, и на все закидоны сети становится пофигу

100% сам болок так насрет шо сети уже там видно не будет... убило нах...

[shost]

а пофиг на сеть при имп бп (хоть там не синус, а меандр, как оно в больших городах уже недалече), от наводок от ближних БС и прч, пофиг на кучи мелких кривых зарядок и тп

такой вот парадокс, именно имп бп обеспечивают чистое питание в нынешних условиях, и несут кучу проблем линейные бп с трансами на 50гц

[Arena]

от наводок от ближних БС и прч, пофиг на кучи мелких кривых зарядок и тп

О да. Зарядка соседа и его комп очень сильно может давать помехи в сеть. Поэтому любые системы без сетевых фильтров уже не стоит рассматривать, как хорошие(для звука). Да и находящиеся в доме сотовые телефоны дают помехи на кабели(межблочные и сетевые), так что цепь Цобеля на выходе УМ обязательна. И еще много чего.
У меня в доме, например, радиоточка где-то в щитка сидит на оплетке антенны. Соответственно по нулевому сетевому проводу прет радио, и его слышно через компьютерные колонки. А вот через БП CD проигрывателя ( трансформатор, выпрямители, фильтры, стабилизаторы) уже не проходит. Но УМ в паузах очень даже в состоянии поведать местные новости. Тихонько, но назойливо. Бо БП в УМ не стабилизированный.

Поэтому говорить о каком-либо преимуществе однополупериодного выпрямителя по сравнению с другими не имеет смысла. Ни в плане низких помех коммутации, ни в плане малого влияния на УМ.

[TarasBoolba]

а пофиг на сеть при имп бп (хоть там не синус, а меандр, как оно в больших городах уже недалече), от наводок от ближних БС и прч, пофиг на кучи мелких кривых зарядок и тп

такой вот парадокс, именно имп бп обеспечивают чистое питание в нынешних условиях, и несут кучу проблем линейные бп с трансами на 50гц

поведайте мне, тёмному, схемку ИБП чтоб лутше за трансформаторный с первичными лт317 , буду признателен... есть бооольшие сомнения что даже за сендвич екраном всё гладко будет по шумам наводкам... либо на филтры транс и всю конструкцию уйдет стоко труда и материала что торик 4 ватный в ручную милое дело станет мотать...

[Audiomaniac]

У меня в доме, например, радиоточка где-то в щитка сидит на оплетке антенны. Соответственно по нулевому сетевому проводу прет радио, и его слышно через компьютерные колонки.

Синфазный дроссель в сетевом кабеле спасет отца русской демократии!

[const1105]

Вернемся к столь безапелляционному названию темы.
Наверное правильно будет считать , что два устройства абсолютно идентичны, кроме вторичной обмотки и диодов.

Вот-вот, половина, которая ругает эту схему, даже и доводы не приводит - почему.

Похоже Вы не читаете доводы отличные от Вашего мнения.

Соответственно меняя фазу вторички можно подобрать такое положение, чтобы ток шел только от начала обмотки (читайте которое ближе к железу)

Если вспомнить про ток в замкнутом контуре, то ясно, ток в начале или в конце обмотки один и тот же.

Ток зарядки сглаживающих емкостей уменьшается по времени. Конденсаторы заряжаются примерно через раз. Соответственно, помех меньше.

Если конденсаторы заряжаются "через раз" и ток нагрузки не изменился, то правильнее сделать вывод, что токи заряда должны возрасти, по амплитуде и по времени.
Помехи больше, но реже.

Меньшее кол-во коммутации диодов.

Теоретически можно попробовать что либо высосать из количества диодов.
Практически, даже не при идеальном совпадении параметров диодов, ток через них один и тот же.
Не может один диод открыться, а последовательно с ним второй чуть позже.

Может Вы укажите источники, в которых Вы прочитали о преимуществах однополупериодной схемы выпрямления?

[лысый]

Если конденсаторы заряжаются "через раз" и ток нагрузки не изменился, то правильнее сделать вывод, что токи заряда должны возрасти, по амплитуде и по времени.
Помехи больше, но реже.

Причом помехи растут по квадрату импульса тока, т.е. амплитуда больше вдвое - помеха больше вчетверо.
Думаю любов некоторых гур к однополупериодным выпрямителям имеет чиста религиозные причины, а спорить по вопросам веры глупо.

[slawik]

... Больше идей нет...

Я подброшу идею, а то заклюют парня. В маломощных импульсных источниках иногда применяют такую вот схему с двумя диодами вместо мостика:

В паузах когда диоды закрыты, преобразователь продолжает гадить в сеть помехами через ёмкость обратносмещённых диодов. В однополупериодном варианте оная ёмкость для синфазной помехи в два раза меньше.
Правда помехи эти в диапазоне сотен кГц и выше, так шо нормальные люди их не слышат. Зато аудиофилы их чувствуют.

[Arena]

Синфазный дроссель в сетевом кабеле спасет отца русской демократии!

Offтопик:
Уже стоит

[Audiomaniac]

Уже стоит

Значит либо не так стоит, либо недостаточной индуктивности, либо путь проникновения помехи другой.

[Arena]

Значит либо не так стоит, либо недостаточной индуктивности, либо путь проникновения помехи другой

Offтопик:
в УМ Эстония стоит фильтр. А в компе - мне это не надо. Я комп не слушаю. А жене пофиг, когда она в Ферму играет и новости с полей передают

[TarasBoolba]

Я подброшу идею, а то заклюют парня. В маломощных импульсных источниках иногда применяют такую вот схему с двумя диодами вместо мостика:

В паузах когда диоды закрыты, преобразователь продолжает гадить в сеть помехами через ёмкость обратносмещённых диодов. В однополупериодном варианте оная ёмкость для синфазной помехи в два раза меньше.
Правда помехи эти в диапазоне сотен кГц и выше, так шо нормальные люди их не слышат. Зато аудиофилы их чувствуют.

охренеть вьівод!!!!!!!!!!!!! дадька, а вьі вкурсе что мобилка ваще в полосе 2.4ГГц ток и она может нагадить... а я вот 2.4ГГЦ блин не сльішу но блин "чуствую"! а иногда и железки чувствуют пуская сизій дьімок (правда нада сильно косячить шоб с дьімом) вот пищалки иногда в мультимедийках дохнут.. а всегото мобила позвонила..

[const1105]

Я подброшу идею, а то заклюют парня. В маломощных импульсных источниках иногда применяют такую вот схему с двумя диодами вместо мостика:

В паузах когда диоды закрыты, преобразователь продолжает гадить в сеть помехами через ёмкость обратносмещённых диодов. В однополупериодном варианте оная ёмкость для синфазной помехи в два раза меньше.

Вообще то с точностью до наоборот. Два диода включены последовательно, следовательно емкость в 2 раза меньше.

[Vjumajlo]

Правда помехи эти в диапазоне сотен кГц и выше, так шо нормальные люди их не слышат. Зато аудиофилы их чувствуют.

Чем, каким местом?
Мне показалось, что вопрос изначально стоял об однополупериоднике от 50Гц, или нет?
По-моему Лысый объяснил доходчивее некуда.

[slawik]

Вообще то с точностью до наоборот. Два диода включены последовательно, следовательно емкость в 2 раза меньше.

Это для дифференциальной последовательно. А для синфазной помехи они включены параллельно. Но у двух диодов ёмкость всё равно в два раза меньше, чем у мостика. Больше всего проблем доставляет именно синфазная помеха, а дифференциальная лечится простым LC-фильтром.

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение в 09:28 ----------

Мне показалось, что вопрос изначально стоял об однополупериоднике от 50Гц, или нет?
По-моему Лысый объяснил доходчивее некуда.

Об однополупериодном, 50 Гц, но топикстартер не говорил - о какой нагрузке и каких помехах идёт речь. попросил накидать ему плюсов и минусов, типа всяких-разных. Лысый объяснил про помеху, которая называется "эмиссия гармонических составляющих", которая у однополупериодного таки больше. Но, если грить о помехах вообще, то есь вариант, когда однополупериодная схема имеет небольшое преимущество перед мостовой.

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение в 09:50 ----------

... а вьі вкурсе что мобилка ваще в полосе 2.4ГГц ток и она может нагадить... а я вот 2.4ГГЦ блин не сльішу но блин "чуствую"! ...

Это кады активные колонки рядом с мобилой попискивают? Это воздействие электромагнитного поля мобилы в ближней зоне и к синфазной, повторю ещё раз синфазной помехе (измеряемой по СИСПР 22) это прямого отношения не имеет.

[Vjumajlo]

если грить о помехах вообще, то есь вариант, когда однополупериодная схема имеет небольшое преимущество перед мостовой.

Ждём-с.

[Инквизитор]

Синфазный дроссель в сетевом кабеле спасет отца русской демократии!

Не спасет. Наводка звуковой частоты на протяженную линию питания- это самый 3,14. Посчитай на досуге какой индуктивности должен быть синфазник для того чтобы подавить хотя бы на 60 дБ звуковую частоту.

[Audiomaniac]

Не спасет. Наводка звуковой частоты на протяженную линию питания- это самый 3,14. Посчитай на досуге какой индуктивности должен быть синфазник для того чтобы подавить хотя бы на 60 дБ звуковую частоту.

А чего, звуковая частота прям вот так непосредственно через транс питания пролезает?
Посчитай на досуге, какое сопротивление представляет собой типичная межобмоточная емкость транса 500-1000пф для звуковой частоты