Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Нужен ли апргейд кросса?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Нужен ли апргейд кросса?

    Всех приветствую.

    Вот чешутся руки, впрочем, как и у многих здесь присутствующих.

    Есть АС, ниже фото кроса и его схема.

    Имеет ли смысл ковырять этот крос, или нормально?

    Благодарю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото016[1].jpg 
Просмотров:	334 
Размер:	289.7 Кб 
ID:	134616   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото015[1].jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	216.5 Кб 
ID:	134617   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото014[1].jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	260.4 Кб 
ID:	134618   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото012[1].jpg 
Просмотров:	278 
Размер:	275.0 Кб 
ID:	134619  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото008[1].jpg 
Просмотров:	289 
Размер:	277.7 Кб 
ID:	134620  
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Если в системе нет регулировки тембра (и ВЧ никто не накрутит), я бы убрал в цепи ВЧ-головки предохранитель и стабилитроны.
    Предохранитель уж точно.

    Второе, что бы я сделал - поменял провода дюрафлексовой изоляции. На бас и мидбас можно и оставить, но на средник и ВЧ поменяйте.
    Желательно на одножильные, и в хорошей изоляции (не ПХВ). Кошерная изоляция - полиэтилен, лак, полипропилен, фторопласт.
    Многожильные удобнее в монтаже, но в общем случае хуже по звуку.

    Сделайте эти изменения, подождите недельки две, может дальше менять ничего и не захочется.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #3
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Понято.
    А зачем там вообще стабилитроны?

    Качество конденсаторов и катушек вменяемое?

    Проводку буду менять безусловно, либо на мундорф серебро, либо на акролинк.
    Так же будут заменены коннекторы.

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    ПлеЯДы, А подвесы у АС не ППУ? Может там распорка нужней серебряных проводов?

  5. #5
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    что такое ппу?

    ---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение в 20:53 ----------

    регулировки тембров в системе нет, кроме регулировок в ас.

    про распорки:
    вч, сч и мид в собственных корпусах в ас,
    вч и сч в конусных,
    мид в овале объемном,
    два баса разделены распоркой,
    сама ас в сечении не имеет парралельных стенок

  6. #6
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    ПлеЯДы, Пенополиуретан

  7. #7
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от Юрий-Dos Посмотреть сообщение
    ПлеЯДы, Пенополиуретан
    да вроде не видел

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Понято.
    А зачем там вообще стабилитроны?
    Для защиты от превышения напряжения.
    Им место в музыкантских колонках, и т.п.

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Качество конденсаторов и катушек вменяемое?
    Трудно разглядеть что-то, снимки неудачные.

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Проводку буду менять безусловно, либо на мундорф серебро, либо на акролинк.
    Нет нужды ставить серебро, и нет нужды ставить акролинк, если он многожильный.
    Прочитайте внимательно пост номер 2.
    Большее значение будет иметь не фирма, а конструкция провода, и правильный выбор его направления.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #9
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Нет нужды ставить серебро, и нет нужды ставить акролинк, если он многожильный.
    Прочитайте внимательно пост номер 2.
    Большее значение будет иметь не фирма, а конструкция провода, и правильный выбор его направления.
    С таким подходом не согласен.
    Ну и моножилу депить в АС, это только в обжим, и с дополнительно спаять для защиты от вибраций.
    Иначе все пообтрывает нафиг. На басу 2х12".

    За совет про стабики стасибо, попробую.

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Буду следить! У меня 8.1, так что если что-то дельное натвикаете, повторю А не подскажите с каким усилителем их слушаете?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    С таким подходом не согласен.
    Ну и моножилу депить в АС, это только в обжим, и с дополнительно спаять для защиты от вибраций.
    Этот подход срабатывал во всех случаях, где применялся.
    Но что в вашем сработает - утверждать не буду

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Иначе все пообтрывает нафиг. На басу 2х12".
    Тогда тем более вам виднее.

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    За совет про стабики стасибо, попробую.
    И предохранитель тоже нафик.
    А вообще фотографии акустики не помешали бы.
    И кроссовера. Только в лучшем качестве (не размере).
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #12
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Буду следить! У меня 8.1, так что если что-то дельное натвикаете, повторю А не подскажите с каким усилителем их слушаете?
    Ну наконец то, нашелся первый рускоязычный человек с подобной моей акустикой.
    Очень интересно бы пообщаться.
    На Аудиокарме есть товарищи, которые меняют купольники на этой серии акустики. Меняют на купольник же от Динаудио.
    У меня есть мысли смены металлической пищалки на шелк, к примеру СканСпик Ревелатор, они по размеру подходят и по частотке.

    Так же и серединку думаю поменять.
    Сама акустика очень нравится. Полнодиаппазонная, и в общем то поющая музыку.

    Тракт такой:
    СД - Виктор 1000 двублочник
    Пред - Jeff Rowland Consummate трехлочник последней версии
    Мощники - два моноблока Accuphase M1000
    Кабели - PAD и Sinergestic с питанием (актив шилд)
    Все, кроме моноблоков питается через CSE 600, стабилизатор с регулировкой выходной частоты и чистым синусом..

    Хорошо бы еще Р800 на вч отдельно, но боюсь сеть не выдержит. В дом перееду, тогда можно будет и уси дополнительные ставить.
    И так под них отдельная линия питания на 10кВт.

    У меня тоже пара вопросов:
    в какой комнате стоит акустика, размеры в смысле (у меня 26м. и кажется этого мало),
    также какой усь их качает?
    С какой-нибудь другой акустикой сравнивал Финики?

    ---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение в 16:19 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    И предохранитель тоже нафик.
    А вообще фотографии акустики не помешали бы.
    И кроссовера. Только в лучшем качестве (не размере).
    А без преда не сгорит?
    У меня иногда подаваемая мощность бывает и 600Вт.
    Кросс сфотографировать попробую. туда просто сложно подлезть. я только с телефоном смог
    Ну сугубо из внешнего вида я могу заключить, что как минимум там нет электролитов. хотя катушки на сердечниках.
    Да и менять их будет Очень дорого судя по номиналам бешенным.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Ну сугубо из внешнего вида я могу заключить, что как минимум там нет электролитов. хотя катушки на сердечниках.
    Да и менять их будет Очень дорого судя по номиналам бешенным.
    Там сплошные электролитические конденсаторы.
    В ответственных местах они шунтированы пленкой, но это полумера (или четверть-мера).

    Менять всё подряд не нужно и бессмысленно. Уделите внимание ВЧ и среднику.
    Сделайте то, что я советовал выше. Просто для начала.

    Катушки на сердечниках - это далеко не всегда плохо. А скорее даже хорошо - смотря где эти катушки стоят, какая индуктивность и т.д.
    Вот в цепи ВЧ-динамика пожалуй однозначно лучше без сердечников.

    ---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение в 09:30 ----------

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    А без пред(охранителя) не сгорит?
    А он у вас горел когда-нибудь?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #14
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Т.е. вот эти T.I. это электролиты?
    Я предполагал, что электролиты - это когда с одного торца оба выхода, нет и обычно они стоят столбиком?

  15. #15
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Там сплошные электролитические конденсаторы.
    Особенно умиляет 2527мкф последовательно с басовиком вообще кроссовер - жесть. Я бы вообще ничего там не трогал, явно детальки кроссовера в этих колонках узким местом не являются.

    У меня иногда подаваемая мощность бывает и 600Вт.
    Вы это каким образом измерили?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Маньяк и др. ну расскажите про этот кросс,
    можно ли что-то с ним сделать путнего, или лучше активный внешний ?

    Мощность не измерял, на моноблоках есть указатели в цифрах.

  17. #17
    Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    404

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    Имеет ли смысл ковырять этот крос, или нормально?
    Я бы без измерений не отважился бы ничего менять. Любое изменение (замена конденсатора, установка распорки, проклейка корпуса битумом, и т.д.) вносит изменение в звучание, прежде чем что-то вносить, нужно понимать, с чем имеем дело, так что вооружайтесь микрофономи измерительным софтом и выкладывайте что получилось.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    ПлеЯДы, вы очевидно хотите услышать подтверждение каким-то вашим планам.
    То есть советы, которые укладываются в ваш план апгрейда, вы примете во внимание, а которые не укладываются - нет.
    Это неправильные пчелы, и они дадут неправильный мёд

    Мнение xjr100 очень верное, и вряд ли вы услышите что-то сильно от него отличающиеся.
    Выше я посоветовал то, что можно сделать и что не будет большой ошибкой в любом случае.
    Хотите бОльшего, тогда
    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    вооружайтесь микрофоном и измерительным софтом и выкладывайте что получилось.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #19
    Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    404

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Особенно умиляет 2527мкф последовательно с басовиком вообще кроссовер - жесть. Я бы вообще ничего там не трогал, явно детальки кроссовера в этих колонках узким местом не являются.
    Мне, кстати, тоже попадалась похожая экзотика - Canton Carat M50DC - там в басовом кроссе был электролит на 1000uF. В ВЧ/СЧ была пленка, после ее замены на MCap400 сильно получшело, но еще больше получшело от перестройки кроссовера, т.к. в оригинале были ВЧ слегка задраные. То есть, самое большое улучшение в звучании было связано с добавлением атенуатера на ВЧ - пару резисторов, а все остальное уже на слух в виде назначительных изменений.

    ПлеЯДы, электролиты в кроссе могут быть и не злом, а намеренно запланироваными. Не один раз замечал, что замена электролитов на качественую пленку требовала потом долгого шаманства с кроссовером, а без специнструмента(микрофон, софт) с этим не справиться. Учтите также, что любая перестройка изменит характер звучания - это уже будут не те колонки, тем более, если пишете, что они поющие. Если цель получить максимум от того, что есть в этих колонках - лучше закажите работу по апгрейду у кого-нть с форума, результат будет более предсказуемый, а сами поучаствуйте в процессе - занятие очень интересное.
    Кстати, послушайте в вашей системе какие-нибудь другие колонки, которые по обзорам стоят выше уровнем - может разница будет не столь велика, или наоборот, захочется продать и купить другие.
    У каждого изделия есть свои ограничения (корпус, динамики) и что выжали из них изначально дизайнеры - неизвестно, может все апгрейды будут только негативно сказываться на музыкальности, несмотря на то, что например, средние зазвучат "чище". Так что руководствуйтесь принципом - 7 раз отмерь...

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Нужен ли апргейд кросса?

    Цитата Сообщение от ПлеЯДы Посмотреть сообщение
    расскажите про этот кросс,
    Там высокочастотник EMIT - изодинамический пленочный?
    Тогда стабилитроны не трогайте, сожжете пищик враз, он очень дохлый.
    Моножилу не ставьте, она дает тощий окрашенный звук, который нравится Игорю, но большинству людей не нравится.
    Главная проблема - огромный электролит 2527, который стоит последовательно басовику.
    Он вообще не нужен, его можно закоротить. Только тогда L8 - тоже надо отключить.
    Дальше проблемны большинство электролитов, в основном на СЧ, можно их махнуть на белый мундорф, а шунтирующий полипропилен - на мундорф суприм или Zn.
    Звук изменится сильно.
    Только как - непонятно. .
    Инфинити - специфические колонки, трудно сказать, что будет.
    Мерить, конечно, надо, специалист скажет, какой горбик нужен, какой нет.
    Но связать измерения со звуком колонок никому порядком не удается, причем колонки с очень хорошими измерениями, как правило, плохо звучат.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •