интересно имеет смысл?
интересно имеет смысл?
Т.е., в переводе на русский, в два раза удлиннить катушку и во столько же увеличить магнит?
Зачем только его располагать спереди? Можно и по старинке - сзади.
нет. все то-же самое. система спереди такая-же, как сзади. Это к тому, что зачем биться за феноменальный BL в одном моторе, если можно просто поставить еще один такой-же.
[ADDED=rogozhin]1139865336[/ADDED]
сам себе изобарик, но без удвоения mmd со всеми вытекающими
Последний раз редактировалось rogozhin; 14.02.2006 в 00:15.
Видел такую конструкцию на ХИ-ХИ шоу. Лежал отдельно от всего, как светоч инженерной мысли .
Идея, в общем, неплохая. Особенно для динамиков с Qts >= 0,8. В результате получим чувствительность +3 дБ и половинную добротность.
Вот только с центровкой внешней катушки проблемы будут.
Фигня - хороших параметров все равно можно достигнуть только при хорошем (читай большом) магните, а большой магнит перекроет почти всю площадь диффузора и работать будет только на нч, а на сч из-за наличия загораживающего тела будут такие интерференционные чудеса, что его только в помойку. И более того - динамик с двумя магнитными системами будет вдвое дороже аналогичного, с одним, но большим магнитом - технологичность-с.
[ADDED=Fenyx]1139927466[/ADDED]
Зы. А динамики с двумя катушками есть - это не новость.
Последний раз редактировалось Fenyx; 14.02.2006 в 17:31.
КрутоСообщение от Гоша
[ADDED=rogozhin]1139939274[/ADDED]
Ну, допустим в проф восемнашке не перекроет. Сч тут не причем.Сообщение от Fenyx
серьезно?Сообщение от Fenyx
Последний раз редактировалось rogozhin; 14.02.2006 в 20:47.
так примерно с неодимовым магнитомСообщение от Fenyx
Я вот тоже еще тут подумал. Это имеет смысл для самостоятельного применения на недорогих басовиках.
В среднем классе - неактуально.
А вот в проф решениях... Если в более-менее серьезных проф головках производители относительно легко добиваются значений добротности 0,4-0,2 и BL 20-30, то каких параметров можно добиться с такой конструкцией?
Если цена мотора обходится производителю пускай даже 60% цены изготовления головки целиком, то будет ли стоить киловаттный проф бас 200 или 300$ по-моему не особо принципиально.
В домашнем сегмента - да, проще купить просто более технологичный динамик.
Большое количество автомобильных динов для сабвуферов двухкатушечные.Сообщение от rogozhin
это отдельный случай, и то спорный. Проблеммы с интерференцией для коаксиалов типичны, а ведь размер пищика несоизмерим с размерами магнита, так что в СЧ такой конструкции делать нечего.Сообщение от rogozhin
Да я знаюСообщение от Serg.vi
да и слава богуСообщение от Serg.vi
что-то вы все не о том...
У МТХ- есть такая кострукция - только там две магнитных системы но расположены одна за другой . - непутать с класическим двухкатушечником.
Не стоит «упираться» в высокие значения BL.
Почитайте например: "Comparison of Direct-Radiator Loudspeaker System Nominal Power Efficiency vs. True Efficiency with High-Bl Drivers," presented at the 115th Convention of the Audio Engineering Society, New York (Oct. 2003).
Ссылку ищите в электронной библиотеке.
Ну это вообще супер, неодим правда редкоземельный говорят для его применения даже разрешение какое-то нужно, типа, что это действительно необходимо...Сообщение от funny the rat
Вот представьте теперь, если два таких поставить
Наверно есть все-таки какой-то теоретический предел. Или что, допустим, если в динамик с добротностью 0,2 поставить еще одну магнитную систему получим 0,1? Это реально?
Читал, где-то, что рекорд BL - 70 у какого-то джибиэля. Так что у него 140 получится?
Тоже подумал уже про такой вариант, не помнишь ссылочку??... Интересно, что получилось у нихСообщение от TDA-Audio
Сообщение от Anton69
Спасибо, статья у меня эта лежит. Тех. английский неплохо знаю, но все равно уж очень тяжелая, не одолел пока..
О боже
http://mtx.com/caraudio/products/sub...jackHammer.cfm
Последний раз редактировалось rogozhin; 14.02.2006 в 22:31.
Достижимо, но это не нужно. Я как то проектировал магнитную систему из 2х магнитов для интереса. На предмет доработки динамика 10ГД-30Е - у него высокая добротность из-за низкой индукции в магнитном зазоре, магнит альнико. Заменил на 2 магнита от похожего динамика, но с керамическими магнитами, немного утолщен фланец (шире магнитный зазор) и катушку (точнее ее каркас) надо удлиннить (но катушка одна остается). Так вот, BL получилась такая, что добротность упала с примерно 0,8 (точно не помню) до около 0.2 - рассчет в симуляторе для такого динамика показал, что под него нельзя найти такое оформление, чтобы он выдавал ровную ачх - добротность слишком мала, получается очень пологий спад от нескольких сот герц. Для такого динамика нужен совершенно другой усилитель (вернее эквалайзер - с соответствующим подъемом АЧХ), но интересной деталью является то, что ГВЗ этого динамика будет очень маленьким - для некоторых это один из важнейших параметров, так что в каком-то случае такое решение применимо.Сообщение от rogozhin
[ADDED=Fenyx]1139956951[/ADDED]
ЗЫ. вы знаете сколько неодимовые магниты стоят? примерно в 10-20 раз дороже ферритовых. А учитывая что делать их придется по спец заказу (проектирование, сборка соленоида для намагничивания и все остальные работы выйдут порядка 25-40000р), то такой динамик будет стоить дороже золота. Давайте, делайте, а я посмотрю .
Последний раз редактировалось Fenyx; 15.02.2006 в 01:42.
Ничего себе! А как на слух, что получилось? диффузор-то родной осталсяСообщение от Fenyx
Конечно, зато представьте какое это счастье для рупораСообщение от Fenyx
THOR у ЛинквицаСообщение от Fenyx
Воот! Я же к чему и вел!Сообщение от Fenyx
Вместо того чтобы ставить дорогущие редкоземельные магниты ставить два просто хороших ферритовых! Это первое применение!
А если дорогие на неодимах или еще чем-нибудь, то при таких феноменальных параметрах, если применить такой метод на топовых головках с исходными добротностями 0,2-0,3 и бл 40-50 при одном магните, получаем 0,1 и 100 соответственно при двух. Для такой головки можно специально спроэктировать рупор с просто убийственной эффективностью и динамическим диапазоном. Возможно даже окупиться цена двух обычных.
Или обычный ЗЯ с коррекцией ачх для студий/хай-энда. Представьте себе его разрешающую способность!
Разошелся, как будто я их уже произвожу и рекламирую это просто идея, которой хочется поделится и уяснить для себя ее ценность
Получается по-сути осталось два вопроса:
1. получиться ли сравняться параметрами и обогнать ценой "редкозамельные" головки применением двух обычных магнитов
2. получиться ли в реальности еще улучшить таким образом параметры "предельных" головок так-же как и обычных
p.s. жалко, что почти никто не поддержал
rogozhin,
1. то что ты предлагаешь хорошо как единичное изделие для изготовления в самопальных условиях.Если его попробовать "просчитать" на технологичность-себестоимость для запуска в серию,то выясниться что цена такого изделия будет равна цене почти двух обычных динамиков.Покупатель на это не пойдёт.Изделие останется на складе.
2.Если присмотреться, то ты всего навсеге в новой конструкции увеличил длинну провода в зазоре,то есть Л.ВСЁ! От чего естественно и получил удвоение БЛ.Б как была так и осталась без изменения.А какие проблемы получил взамен?
Страшно перечислять
1.Во первых почти в два раза увеличил массу изделия
2.Во вторых магнитных систем теперь аж две.Стоимость магнитной системы составляет приблизительно 30% стоимости динамика+увеличили время сборки изделия
3.Как состыковать две катушки и две магнитные системы соосно?И не просто состыковать, а так чтоб через некоторое время всю эту сложную конструкцию не перекосило.
(Способов сразу выжу несколько,но все они неоправданно сложные)
Допуск на соосность каждой магниной системы сразу уменьшаем вдвое. Т.к. уход одной катушки даже на 0,05 мм как рычаг приведет к перекосу другой ориентировочно на 0,1 мм, а скорее всего и намного больше.А это значит нужно делать гору высокоточной технологической оснаски
и это всего навсего для того что бы провода в зазоре было в два раза больше.
Возможно есть ещё,но пока вижу только это.Нужно показать технологам и финам твою конструкцию,они чтото добавят.
Последний раз редактировалось Berkut; 15.02.2006 в 19:35.
Да не знаю - это все было виртуально: просчитал что получится, результат мне не подошел - я его и не стал делать.Сообщение от rogozhin
Да все то же можно сделать и на ферритовых магнитах, только размер будет больше, вот и вся разница.Сообщение от rogozhin
Теперь подумаем как можно увеличить БЛ другими способами,но более выгодными избавляющих от перечисленных недостатков.
Вот по моему мнению несколько неплохих способов:
1.Увеличить в два раза высоту магнитного зазора+применить магнит бОльшего диаметра/большей высоты(оптимального соотношения диаметр/высота) и если понадобится применить более качественную сталь в магнитопроводе.Б оставили тоже, а Л увеличили в два раза.
2.Увеличить в два раза магнитную индукцию в зазоре магнитной цепи, т.е. Б.Это нужно как и в первом варианте взять бОльший магнит с качественной сталью в магнитопроводе.
3.Использовать 4ёх слойную катушку.Зазор для размещения 3его и 4ого слоя придётся расширить.Значит магнит придётся ненамного увеличить.Увеличли в два раза Л.Б не изменяли.
Теперь новых проблем с соосной сборкой уже нет.А в итоге получили динамик с обычной магнитной системой.
имеет смысл если если делать для себя. В промышленном серийном производстве нет смысла т.к. имеется большое колличство более экономически выгодных и в несколько раз надежных конструктивных решений.интересно имеет смысл?
Последний раз редактировалось Berkut; 15.02.2006 в 19:48.
Социальные закладки