Сигнал для настройки АЧХ.

[alexf52]

Мы все умеем пользоваться программами для снятия АЧХ и они замечательны для окончательной проверки. А вот настраивать тракт в котором несколько степеней свободы по ним довольно долго.

Известно что были технологические тест ленты с пачками сигналов, так что можно было видеть АЧХ "живьем" на осциллографе и (грубо?) настраивать глядя на эту катринку.

Понятно что можно легко програмно сгенерировать такой сигнал. Правда на низких частотах будет всего несколько периодов.

Так вот вопрос. Какой сигнал удобнее:
1. Пачки как описано выше для осциллографа

2. Белый (розовый) шум
3. Смесь синусов

последние два смотреть через звуковую карточку и анализатор спектра.

Может есть готовая программа? Или трек для тест CD?

[EDDiE]

Или трек для тест CD?

"АудиоХобби" СD - 2000 и более поздние, с графиками от Н. Сухова.
http://rh.qrz.ru/ZIP/cdda2006.pdf
http://www.radiohobby.ldc.net/bestbuy.html

Если верить Сухову, то:

"«Аудиохобби» - аудиотестовый CDDA, на котором собраны 77 синтезированных и натуральных сигналов для объективной экспертизы и субъективной оценки разнообразной аудиотехники (его описание здесь); запись производится специальным обрудованием HHB BurnIt на специальных аудиоболванках с гарантированным уровнем ошибок C2=0 и 100%-ным контролем. К диску прилагается краткое описание и назначение треков с осциллограммами на 5 листах формата А4."

[Сергей Z]

Известно что были технологические тест ленты с пачками сигналов, так что можно было видеть АЧХ "живьем" на осциллографе и (грубо?) настраивать глядя на эту катринку.

Так вот вопрос. Какой сигнал удобнее:
1. Пачки как описано выше для осциллографа

Мне бы хотелось найти такую программку или СиДи.

---------- Добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение в 18:36 ----------

"АудиоХобби" СD - 2000 и более поздние

Там этот СиДи можно реально купить с доставкой в Россию? На нём есть выше указанные пачки частот?
Я бы и ленту ЧВН с удовольствием купил бы.

[Vladimir1972]

Мне бы хотелось найти такую программку или СиДи.

Вроде он самый http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=423033

[Phlanger]

Пачки как описано выше для осциллографа

Мне бы хотелось найти такую программку или СиДи.

дык самому кулъедитом нарисовать как нефиг делать, кажетца

[alexf52]

"АудиоХобби" СD - 2000

Спасибо, это полезно. Трек 3 - как раз то о чем я думал.

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение в 14:53 ----------

Эй, как вы собираетесь изготовить ленту с эталонными сигналами на магнитофоне, который ею же и хотите настроить?

Я то думал о грубой настройке сквозного канала. А потом конечно окончательная настройка по честному Кроме того у меня есть прилично отстроеный Revox на котором можно сделать ленту для опять же грубой настройки другого магнитофона.

[Ремонт-NIK]

Так вот вопрос. Какой сигнал удобнее:
1. Пачки как описано выше для осциллографа

пачки частот удобнее.
Вставил кассету, подсоединил осциллограф к лин. выходу и видишь реальную АЧХ деки.
Другой вопрос что найти сейчас такую ленту (новую) проблематично.

[Turbo_man]

Попробую записать 3-й трек с диска Сухова на кассету при помощи Нака CR-5A.

[EDDiE]

Я то думал о грубой настройке сквозного канала. А потом конечно окончательная настройка по честному Кроме того у меня есть прилично отстроеный Revox на котором можно сделать ленту для опять же грубой настройки другого магнитофона.

В этой связи хочу спросить у специалистов - как настраивались самые первые немецкие магнитофоны, например, головки по отношению к ленте? Эталона-то не было....

[VladimirAd]

С помощью проявки ленты порошком железа в бензине. Так же и теперь делают.

[intell]

а что там было настраивать? скорость 76 и навсюширинное моно. азимут "по изнанке" выводится легко. а полоса была явно не до 30 тысяч Гц.

[VeschiiOleg]

Как правило любой компьютерный анализатор спектра имеет в своем составе и свип и шум. Точнее ставить разумекется по свипу, по шуму - чисто качественно( грубая прикидка). Ещё точнее по точкам, генерируя последовательно набор частот с мелким шагом.

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение в 12:14 ----------

Эталона-то не было....

Так же как и создавались сами эталоны. Различными физическими методами косвенными. В данном случае методом последовательных итераций. Головка ставилась визуально или по фототравлению, иногда чтение и запись одной и той же головкой, по достижению максимума подгонялась вторая головка. Что ставилось первым ГЗ или ГВ не помню.
Эталонные приборы (первичные эталоны ) поверяются тоже с помощью физич. и математич. методов. Например измерители девиации - методом нулей функций Бесселя.

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение в 12:21 ----------

С помощью проявки ленты порошком железа в бензине. Так же и теперь делают.

Да! Фототравление.

[lvvius35]

дык самому кулъедитом нарисовать как нефиг делать, кажетца

А вы попробуйте нарисовать! В кулэдите - ок, на выходе звуковухи - завал по верхам с тау=50мкс. Пробовал воспроизводить созданный (24-96) файл на всех имеющихся в доме проигрывателях - тот же завал.

[badenn]

на выходе звуковухи - завал по верхам с тау=50мкс

Хм, ну тогда в том же кулэдите компенсировать этот завал. Хотя действительно странно, откуда он берется.

[tommygun]

"АудиоХобби" СD - 2000 и более поздние, с графиками от Н. Сухова.
http://rh.qrz.ru/ZIP/cdda2006.pdf
http://www.radiohobby.ldc.net/bestbuy.html

Если верить Сухову, то:
запись производится специальным обрудованием HHB BurnIt

Только сейчас заметил эту фразу. "Специальное" оборудование представляет собой обычную писалку дисков с обычной бошкой KSR-200. Цена этого спецоборудования -60 евро/шт. Сам таких 2 купил на детали.

[lvvius35]

Хм, ну тогда в том же кулэдите компенсировать этот завал. Хотя действительно странно, откуда он берется.

Такое ощущение, что пре- де-эмфазис используется сейчас везде, причем не как рекомендовано стандартами, а в DSP (пост/пре)процессоре ЦАП/АЦП.

[Koma.N]

как настраивались самые первые немецкие магнитофоны......и первые немецкие и остальные настраивались сначала визуально под контролем зрения смотрели как идет край пленки относительно сердечника.Пленка немного гуляет в тракте и ставили с запасом 0.1мм.Тоже и в кассете.Проявка и прочие фокусы в обычной практике не пригодны. Удобен прозрачный ракорд все видно. Для удобства делают приставку с призмой ставят позади пленки и настраивают тракт.Сначала на стопе прикидочно потом в движении.Методом измерений уровня и любыми другими опосредованными методами тракт точно не настроите.Для кассетников точно также делается измерительная кассета ставится вместо живой и все прекрасно видно как пленка идет призма стоит вместо экранирующей железки позади пленки.Желательно подсветить место контакта светодиодом. Настраивать нужно в начале и конце катушки определившись с натяжением подмоткой и прочими нюансами.Пред настройкой сделать ревизию всей мех части поменять пассики обезжирить и почистить что сможете.Обезжирить надо даже визуально чистые поверхности.В корпусе влажную уборку капитально.Пыль-наш лучший враг. Ну и не забудьте настроить головку не только по перпендикуляру но и емкостью параллельно головке.Часто заводские емкости заведомо больше оптимальных и сьедают килогерц на ачх.При настройке отдавайте предпочтение не мах. диапазону а равномерности ачх.40-14000 +- 2 db всегда лучше чем 30-16000 плюс минус 3дб.Впрочем и последний результат не представляет проблемы даже на универсальной головке практически без завала наверху.

[ГОГА рижский]

Конденсатор, который параллельно головке, без тестленты не подобрать.

[Koma.N]

Тест лента вещь полезная но не критическая.Она важна скорее как определитель стандартности настроек ус воспроизведения.Сейчас комп заменяет все.Пишите белый шум смотрите его спектралабом или анализером2000 и можете настроит все и всех в т.ч емкость параллельно головке. Кстати ничего не паяйте прямо на выводы готовки и никогда не меряйте головку особенно ферритовую стрелочным тестером. Зато освежить минутной полировкой на стекле после пары лет постоянной работы очень полезно.Только без фанатизма и смотреть в оптику.

[Alexander]

Конденсатор, который параллельно головке, без тестленты не подобрать.

Проще простого,подключаем к головке сигнал-генератор через резистор в 1 мегаом или более,крутим свип и на выходе прекрасно наблюдаем резонанс.
Ещё обратите внимание на тот факт,что когда лента коснётся головки резонанс снизится на 300-500 герц.