Страница 17 из 33 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 642

Тема: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    При разборе схемотехники усилителя мощности из миникомплекса ОДА-102 пришел к такому варианту ..Боюсь только опять данный проект не поймут и не ценят.


    ---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение в 13:08 ----------

    Вот спектр предполагаемой модификации ,введен истоник тока,но смещение оставлено. Он говорит сам за себя.Офф можно повторитель типа шушуринского ввести,но стоит овчина выделки илинет.надо анализировать



    ---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 11:42 ----------
    Вложения Вложения
    • Тип файла: cir ODA 13.CIR (63.8 Кб, Просмотров: 1143)
    • Тип файла: cir ODA 11.CIR (59.3 Кб, Просмотров: 873)
    Последний раз редактировалось .Васильев; 10.05.2011 в 13:28.
    С уважением Максим.

  2. #321
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Сообщение от .Васильев
    Все транзисторы кроме маломощных расположены на общем радиаторе
    Это хорошо, через какую теплопроводящую прокладку крепятся мощные транзисторы?
    Это допрос? На то ,что в данный момент есть . Похоже вы только институт кончили ,вот и нашли применение знаниям. Мне ,если чесно все равно,слюда или керамика,было время ,крепил через промасленную тетрадную бумагу и ничего,не перегревались.
    С уважением Максим.

  3. #322
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ток коллектора при козе у А1380/С3502 возрастает под 35-40ма .мощность под 2вт. .За ОБР не выходим.
    А где прямая связь между током и мощностью. В какой точке напряжения Uэк Вы намеряли 2 Вт? На холостом ходу? С чего вы взяли, что за ОБР не выходите. У этого транзистора Pd=5 Ватт при T=25 С (нормированные на Tj=150C).

    ---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение в 16:02 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    если чесно все равно,слюда или керамика
    Ну да, разница в теплороводности в 10-200 раз не в счёт.

  4. #323
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Я знаю,куда вам идти работать, в ОТК в военную приемку. ОФФВ капе меряется легко. ,грю же 0ставишь и смотришь режимы .
    С уважением Максим.

  5. #324
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Похоже вы только институт кончили ,вот и нашли применение знаниям.
    Уже 3-й год в НИИ электронной техники работаю, в частности производим полевые и биполярные транзисторы. Естественно устраиваем их испытания. Вам бы хоть раз посмотреть на криталл транзистора под тепловизором и тогда бы сразу Вы поняли всю суть проблемы. А несоблюдение ТУ на приборы, грозит выходом их из строя.


    ---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение в 16:08 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ОФФВ капе меряется легко. ,грю же 0ставишь и смотришь режимы .
    Ох если бы всё так было просто Так где Вы ноль ставите? В реальном усилителе тоже ноль будет стоять?

  6. #325
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Ну раз так горите,то и проанализируйте схему. все режимы в микрокапе есть.тока,напряжения ,мощности. Меняйте нагрузку от 0 до 13ом и смотрите. Я смотрел,криминала не вижу.Правда я недоучка все лишь.
    С уважением Максим.

  7. #326
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    в микрокапе есть.тока,напряжения ,мощности.
    Кто бы спорил
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Меняйте нагрузку от 0 до 13ом и смотрите.
    А входное напряжение усилителя чему при этом равно? Какой вид анализа Вы при этом используете?

  8. #327
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    так параметры генераторов откройте и увидете
    С уважением Максим.

  9. #328
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    так параметры генераторов откройте и увидете
    Улыбнули, так в режиме какого анализа Вы всё это смотрите?

  10. #329
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    мда,издеваешься чтоли или с микрокапом не знаком? Динамический анализ по постоянному току вполне самодостаточен
    С уважением Максим.

  11. #330
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    мда,издеваешься чтоли или с микрокапом не знаком? Динамический анализ по постоянному току вполне самодостаточен
    Отлично! В режиме динамического анализа по постоянному току все источники переменного напряжения зануляются (точнее их значение приравнивается к параметру DC, если он задан). Применительно к вашей схеме - "генераторы" не учитываются. Это всё равно, что просто заземлить вход.
    P.S. По хорошему нужно смотреть зависимости Pd от входного напряжения в DC-анализе на каждом из приборе. Причём входное напряжение должно изменяться в широких пределах, так чтобы можно было рассмотреть режим перегрузки усилителя.

    ---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение в 16:29 ----------

    P.P.S. Но можно проще на бумаге оценить критические режимы всех приборов схемы.

  12. #331
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Ну так карты в руки и проанализируйте,все только спасибо скажут. Нет,действительно ,я серьезно.Поанализируй и выложи материал. Всем полезно будет. А так, по сути схема разработка завода из ВПК,не думаю,что там идиотов держали.
    С уважением Максим.

  13. #332
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А так, по сути схема разработка завода из ВПК,не думаю,что там идиотов держали.
    Т.е. Ваша схема точно соответствует заводской? И все режимы работы транзисторов, номиналы резисторов, напряжение питания и т.д. так же без изменения?
    Если да, тогда проверять вряд ли есть смысл. Думаю те разработчики всё правильно рассчитали.
    P.S. Если интересно могу показать, на примере одного транзистора. А так все элементы смотреть сейчас пока нет времени.

  14. #333
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    А вы проверьте ,кто знает,может действительно какой криминал и выплывет.
    С уважением Максим.

  15. #334
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А вы проверьте ,кто знает,может действительно какой криминал и выплывет.
    Да бывают ошибаются. Несколько раз ремонитовал бриги, веги... У всех одна и та же песня - сгоревший ВК. Если бы разработчики сделали правильный расчёт по ОБР, этого бы не произошло.
    P.S. Вот пример, как в DC анализе посмотреть максимальные мощности рассеивания на элементах усилителя. Т.е. здесь представлены зависимости рассеиваемой мощности от входного напряжения схемы, которое в данном случае линейно меняется от -2 до 2 Вольт. Интервал выбран с запасом, чтобы можно было посмотреть на реакцию усилителя при перегрузке.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ODA_DC-Analysis_test_Pd_max.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	119.2 Кб 
ID:	132966

    Как видно из рисунка, максимальная мощность VT3 под 220 мВт при перегрузке усилителя. К примеру, если в качестве VT3 использовать BC856B с Pd_max= 300 мВт при Ta=25С, то на 85 градусах Pd_max уменьшится до 300/(150-25)*(150-85)=156 мВт и станет меньше реально рассеиваемой мощности в 220 мВт. В общем это не есть гуд. Я думаю логика расчёта понятна. Используется классическая формула

    Pd_max=(Tj_max-Ta)/Rt,

    где Tj_max - максимально допустимая температура p-n-перехода (обычно 150С, всегда можно посмотреть в даташите).
    Ta - температура корпуса (теплоотвода) (или окружающей среды для корпусов без теплоотвода).
    Rt - тепловое сопротивление переход-корпус (среда). Если оно не даётся в даташите, то его можно вычислить по формуле

    Rt=Pd_max0/(Tj_max - Ta0),

    где Pd_max0 максимальная рассеиваемая мощность при температуре Ta0.

    P.S. Что касается транзисторов УН VT6 и VT7, то на них максимум рассеивается примерно 0,8 Вт. Опять же, если это транзисторы с теплоотводом, то на общее тепловое сопротивление Rt оказывает значение материал и толщина теплопроводящей прокладки. Rt легко измерить экспериментально (по разности температур радиатор-фланец транзистора) или рассчитать (через коэф. теплопроводности материала, толщину и площадь теплоотвода).
    На выходных транзисторах как и полагается выделяется по 16 Ватт. (32В/2)^2/8Ом/2=16Вт.

  16. #335
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    А нука поподробнее про анализ,по графику.Давай рассказывай как анализ проводишь и что записываешь в установках.Давай колись
    С уважением Максим.

  17. #336
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А нука поподробнее про анализ,по графику.
    Да куда уж подробнее. Приложил микрокаповский файл.
    Задача посмотреть рассеиваемую мощность на элементах схемы при все возможных значениях электрического потенциала в её узлах. Это без труда позволяет найти все критические точки усилителя. А как же это сделать? Нужно просто на входе усилителя задать линейнонарастающее напряжение.
    В данном случае оно меняется от -2 до 2 В и откладывается по оси ОХ. По оси ОY смотрим мощность рассеяния на конкретном элементе схемы - PD(имя элемента схемы). Например:
    PD(R1) или PD(VT2).
    Запускаем DC-Analysis (Alt+3). В поле параметров (F9) нужно указать, что изменять по оси OX. В данном случае назначаем Variable 1 источник входного напряжения V18. В поле Range пишем в каких диапазонах изменять это напряжение. В данном случаем для отрезка [-2,2] надо записать 2,-2,0.05 (в стандартном формате микрокапа Макс_знач,Мин_знач,шаг).

  18. #337
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    P.S. Прошу прощения, файлик микрокапа залил, раньше чем сохранил в нём изменения в посте #335. Теперь исправил.
    Вложения Вложения

  19. #338
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    ясно .спасибо
    С уважением Максим.

  20. #339
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Немного изменил коррекцию для повышения устойчивости. Теперь и при нулевом усилении нет захода сдвига фазы за180 градусов.Хотя с АД711 /ТЛ071 и без изменения запас есть.Не тот файл загрузил, исправил. Эта коррекция характер спектра блин меняет.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 15.09.2011 в 12:15.
    С уважением Максим.

  21. #340
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Усилитель мощности с высокой термостабильностью

    Вопрос к профессионалам. Можете растолковать данный график АЧХ /ФЧХ ? Достаточно устойчивости или уменьшать сдвиг при нулевом усилении с разорванной общей ООС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ODA  Окончательный.GIF 
Просмотров:	229 
Размер:	18.0 Кб 
ID:	134004  
    С уважением Максим.

Страница 17 из 33 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •