Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Partagas]

Да я не прикипел Других просто никаких подхосящих нету. Но если барахло, то и пробовать не буду Завтра куплю 2SC3113

Если заменить R16 и R17 на 470 Ом и 680 кОм то толку будет больше.

Спасибо! Попробую

[bishbosh]

Спасибо! Попробую

Открыл свою 6900-ю на предмет такой переделки, интересно стало. Поправка - в схеме, приведенной Вами (из статьи Сухова), есть ошибка в номинале R16 - должно быть не 12 а 120 Ом. Поэтому, если ставить R16 470 Ом, то R17 понадобится 270 - 330 кОм.

[VeschiiOleg]

В инструкции написано 0VU настраивать на 410 мВ. Смотрите картинку.

Это одна из многочислекнных неточностей мануалов (или косяков производителей, о которых уже довольно много упоминалось). 410мВ это не просто так - это отправная точка большинства чипов Долби. Уровень Долби 200нвбм, а 0VU=160нвбм, те примерно на 2дБ ниже. Поэтому при настройке по картинке будем иметь 2дБ погрешность. Впрочем на муз сигнале это практически незаметно.

На второй график на тот же измеряемый вход подается шум без ленты в режиме плей при том же маштабе напряжения.

Хотите я Вам пришлю правильный инструмент, лучше Спектролаба? Не может усилитель выдавать всего 0,8мВ (это 800мкВ!!!), если в случае подачи сигнала было больше 1В. Какая FFT у программы? И какая полоса пропускания сканирующего окна? И вообще как откалибрована звуковая карта?

По поводу снижения шума путем полевика, я Вам выше ответил, что прийдется менять номиналы, -попробуйте поставить в параллель несколько таких же транзисторов. Шум уменьшится в корень из числа транзисторов раз

[Turbo_man]

bishbosh, а в SONY TC-K81 есть смысл делать похожую доработку? Или там уже ничего не добиться?

[bishbosh]

По поводу снижения шума путем полевика, я Вам выше ответил, что прийдется менять номиналы, -попробуйте поставить в параллель несколько таких же транзисторов. Шум уменьшится в корень из числа транзисторов раз

Черта с два.

bishbosh, а в SONY TC-K81 есть смысл делать похожую доработку? Или там уже ничего не добиться?

Вряд-ли, там уже "охлажденное" сопротивление достаточно большое.

[Turbo_man]

Offтопик:

Хотите я Вам пришлю правильный инструмент, лучше Спектролаба?

Я бы точно не отказался от осциллометра.

---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение в 14:00 ----------

Offтопик:

Вряд-ли, там уже "охлажденное" сопротивление достаточно большое.

Спасибо.

[.Васильев]

Ребята ,вот такой вопрос.Есть такие малошумящие транзисторы 2SA1266L/2SC3198L. Они как по вашему мнению,действительно малошумящие ? По даташиту шум нормирован у них. Довольно несложно их достать,только корейцев

[sia_2]

2SA1266L и его npn собрат 2SC3198L хороши малым rб, порядка 30 и 50 Ом соответственно. Соответственно, хороши в низкоомных цепях. В качестве входных транзисторов УВ - практически бесполезны (мало h21э).

[Turbo_man]

410мВ это не просто так - это отправная точка большинства чипов Долби.

Это не так в общем случае. У "старых" чипов NE545, 645, 646, LM1112 - уровень Долби 580мВ, у современных чипов чаще всего 388мВ на выходе для записи. У CR713 мне неизвестен этот уровень.
Но она пин-ту-пин совпадает со "старыми" чипами.

[VeschiiOleg]

У "старых" чипов NE545, 645, 646,

У этих именно 410мВ, 7пин по-моему по даташиту. Они во всех страых Акаянах стоят. А там прямо с Долби на выход без всяких нормирующих усилителей.

Это мне в свое время помогало разбираться как строить деки, когда не было мануалов - узнавать уровень по чипу Долби и ориентироваться на значок на индикаторе.

А прогу могу на почту скинуть.

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

Черта с два.

Why?

[Turbo_man]

с Долби на выход без всяких нормирующих усилителей.

Вот так обычно и делают, согласен. Но на перечисленные чипы скачайте pdf и посмотрите сами. 580мВ.

[bishbosh]

Why?

Offтопик:

Вы действительно не понимаете, или дурачитесь?

[VeschiiOleg]

Вы действительно не понимаете, или дурачитесь?

А Вам как больше нравится? Если что то цитируете, то уж отвечайте нормально

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение в 15:44 ----------

Вот так обычно и делают, согласен. Но на перечисленные чипы скачайте pdf и посмотрите сами. 580мВ.

Если бы так было то уровень долби был бы не 410-440мВ, а 580.
Вот скан: 7 вывод чипа Долби экспандер (воспроизведение, мы про него говорим) -уровень 410мВ (это минус 5,5дБ относительно 775мВ)

[Turbo_man]

Вот скан: 7 вывод чипа Долби экспандер (воспроизведение, мы про него говорим) -уровень 410мВ (это минус 5,5дБ относительно 775мВ)

По вашему скану видно, что 410мВ - это уровень 0VU.

Кстати, на 1-й странице SM AIWA AD-6900, указано:
Playback output 0,58 +- 0,06V (LINE)
(TTA-161)
Полагаю, что TTA-161 это тест лента с Долби уровнем.

[VeschiiOleg]

По вашему скану видно, что 410мВ - это уровень 0VU.

Слева вверху написано Уровень Долби -7вывод микросхемы. А то что написанно на кассете это есть "косяк" (или некоторое несоответствие от котором написано выше, потому что при уровне Долби стрелка должна указывать именно на значок а не на 0VU и кассета имеет намагниченность 200нвбм)
В данном случае 0VU cоответствует 360-388мВ, а 520мВ -уровню 250нвбм. Между ними 4дБ. 410мв -посередине как раз. В Вашей ТС-81 кстати примерно так же.

[Turbo_man]

Offтопик:
VeschiiOleg, спор я прекращаю ввиду бессмысленности. Можете верить самому себе. Я не против.

[Борисыч44]

Я думал основной шум генератора приходит именно со стирающей, а не с подмагничивания на записывающей.

В основном это шум "стертой ленты", а не подмагничивания, игры с генератором практически бесполезны.

Повышать частоту ВЧП без приборов ИМХО несколько самонадеяно.

Параллельные транзисторы помогут если индуктивность головы невелка, вы "уперлись" в напряженческий шум биполяров. Просто поставить пару транзисторов??? может поможет, а может и нет, для начала надо знать параметры головы и прикинуть насколько оптимально выбраны режимы первого транзюка (второй практически не влияет на шум, но помогает снять максимум с первого) учитывая коррекцию, взвешивание, постфильтрацию ВЧ - в общем вопрос достаточно сложный (параметры транзистора проще измерить в конкретной схеме и подобрать режимы).

[VeschiiOleg]

VeschiiOleg, спор я прекращаю ввиду бессмысленности. Можете верить самому себе. Я не против.

Это из другого мануала, но тоже Акаи:

Вверху -уровень 0VU -6дБ это 388мВ (он же указан в пользовательском мануале)
Внизу -4,5дБ это примерно 440-460мВ уровень Долби (загорание значка)
На самой деке через 2дБ правее есть ещё 0дб (соответствующий 250нвбм - там примерно будет 540-580мВ.
Детектор пиковый поэтому значок Долби расположен слева от 0дБ.

Вопрос не бессмысленный, а просто не по теме... А так данные приведены на основе анализа различных дек и различных тест лент, продираясь сквозь косяки в мануалах (даже в приведенном выше есть одно несоответствие).

Playback output 0,58 +- 0,06V (LINE)
(TTA-161)
Полагаю, что TTA-161 это тест лента с Долби уровнем.

Это cкорее всего 250нвб/м. По крайней мере у Айв и Пионеров 250нвбм - это 500мВ с гаком!

Вообще между 410мВ и 580мВ строго 3дБ, а не 1,3-2дБ как должно быть различие между ур/ Долби и 0VU. Возможно в каком-то даташите просто указано амплитудное значение, а не эффективное...

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение в 18:32 ----------

Параллельные транзисторы помогут если индуктивность головы невелка, вы "уперлись" в напряженческий шум биполяров. Просто поставить пару транзисторов??? может поможет, а может и нет, для начала надо знать параметры головы

Если память не изменяет, там стоят не высокоиндуктивные аморфные головы Кэнон, как в 009ой (187мГн,) а ферритовые более низкоиндуктивные что-то около 100мГн. Так что возможно и поможет, но выигрыш будет небольшим...

[Ремонт-NIK]

Offтопик:
Олег, ну вы и упертый тип - вам же ясно было сказано, посмотрите сначала даташиты на перечисленные чипы, может тогда вам станет ясно что вы в очередной раз неправы в отношении опорных уровней для чипов Долби.

---------- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение в 00:52 ----------

Offтопик:
Turbo_man, интересно, как Олег в этот раз выкрутится из западни, в которую сам же себя и загнал.

[VeschiiOleg]

Гена, я же выше написал, что могут быть амплитудные значения просто указаны.

А в остальном диаграмма уровней для большинства дек такая как я уже неоднокрвто её обрисовывал: 320-388мВ -0VU, 410-460мВ -ур. Долби и 520-580мВ -уровень 0дБ (250нвбм).