Без ОООС

[SashaNetrusov]

The End Millenium
0.0017% Реально ли ?

[ИГВИН]

Offтопик:

Есть предложение отрезать последние 200 сообщений и перенести их в другую ветку, которую назвать как-нибудь подходяще.

Согласен! А эзотерическую часть дискуссии считаю вообще не относящейся к делу. Это более тонкие отличия/различия, ими следует заниматься отдельно и потом.

---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение в 21:45 ----------

Offтопик:

Парадокс внутри. Для получения ответа нужно привести обе величины к одному знаменателю - сформулировать,что Вы понимаете под окраской в физических измеряемых терминах.

Ухожу-ухожу от этой дискуссии, а она меня догоняет
Хорошо. Пример окраски - звучание электролитов лоу-еср в обвязке послецапового фильтра на ОУ. Притом что у ОУ в звуковой области PSRR довольно высокий, и ничего слышно не должно быть. Как это выглядит физически - не знаю.

[gross]

Ухожу-ухожу от этой дискуссии, а она меня догоняет

Offтопик:
Уходите-уходите? Это шутка номер один. По моему Вы - один из ее основных вдохновителей на форуме.
А основной тезис этой дискуссии - попытка абсолютизировать (объективизировать) свои субъективные ощущения. Это не парадокс, это просто несвязываемые вещи. Вы только связали узелок в одном месте, оглядываетесь - а в другом - все разошлось и лежит порознь.

[MAXIM_A]

Есть предложение отрезать последние 200 сообщений и перенести их в другую ветку, которую назвать как-нибудь подходяще.

Совершенно верно, с 715 поста, можно вырезать....

[Ромыч]

с 715 страницы, можно вырезать

Offтопик:
с 715-го поста тогда уж . Только придумайте, как новую ветку назвать, не слону же за нас думать такие вещи.

[ИГВИН]

Offтопик:

Уходите-уходите? Это шутка номер один. По моему Вы - один из ее основных вдохновителей на форуме.

В этой теме однозначно ухожу. Я ведь просто ответил на Ваш вопрос!
Да, есть некоторый полезный опыт в этой области. Есть и границы его применения

Скрытый текст

– Зачем? – спросил он все так же коротко.
– Опыт, – ответил я.
– Бесполезный опыт.
– Бесполезного опыта не бывает.
Теперь он принялся за другую лапу и через несколько секунд проворчал невнятно:
– Задавай конкретные вопросы.

[свернуть]

[ZugDuk]

Ветка то называется "Без ОООС". Сие и обсуждаем. По моему безОСность можно довольно безпроблемно слушать почти везде, где малые напряжения и токи. Там она возможно даже предпочтительнее ОСности. Но выходной каскад мощного усилителя нужно делать как то по другому.

[Виталик]

Но выходной каскад мощного усилителя нужно делать как то по другому.

А что там не так с выходным каскадом?

[ZugDuk]

А что там не так с выходным каскадом?

Там, это где? А вообще транзисторы - нелинейные элементы, по этому звук они портят.

[MAXIM_A]

А вообще транзисторы - нелинейные элементы, по этому звук они портят.

А лампа ещё нелинейней, а слушаем....

[dekko]

Offтопик:
ага, слушаем, причём нелинейными ушами, про нелинейные мозги и слов нет

[ИГВИН]

А лампа ещё нелинейней, а слушаем....

Андрей, лампа тоже нелинейная конечно, но чуток полинейнейнее транзистора.
Тем не менее да, слушаем и то и другое

[MAXIM_A]

Андрей, лампа тоже нелинейная конечно, но чуток полинейнейнее транзистора.

Откуда лампа линейней, какие гармоники, на порядок выше...

[ИГВИН]

Откуда лампа линейней, какие гармоники, на порядок выше...

Ты не в курсе. И видимо смотришь на транзистор в виде повторителя, когда у него 100% обратная связь.

Наверное проще всего объяснил Лихницкий.
Кстати ссылка и по ООС/безОС в тему.

[Audiomaniac]

Offтопик:
А, вот откуда пошло это про "циркулирующие копии сигнала"...

[ИГВИН]

Offтопик:
А, вот откуда пошло это про "циркулирующие копии сигнала"...

Offтопик:
Да, поэтому Олег говорил о необходимости увеличить скорость петли ОС.

[Alex]

Откуда лампа линейней, какие гармоники, на порядок выше...

А ты поставь лампу и транзистор в одинаковые условия - Ку, размах сигнала, отсутствие ООС, и тогда посмотри у кого гармоник меньше.

[dekko]

А ты поставь лампу и транзистор в одинаковые условия

а зачем? никто ж на Кировце наперегонкки с 600 Мерином не ездит? Хотя оба мощные и большие

[Alex]

никто ж на Кировце наперегонкки с 600 Мерином не ездит?

Тогда сравнение вообще бессмысленно.

[krulfa]

Это точно, каждый следующий, думал, вот этот точно заиграет, как надо, а нет, чуток по другому, и всё!

Offтопик:
Я сейчас довожу ЦАП в источнике, думал, что разнцы в звучаниии особой не будет, а она ого-го! Т.е. если не менять источнк, то после достиженя некоторого уровня дальнейший подбор усилителя перестает приносить улучшения. Но и про АС можно сказать то же самое - средняя АС перестает демонстрировать разниицу между очень качественным источнками или УМЗЧ.

---------- Добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение в 07:41 ----------

Offтопик:
Пресловутая "грязь" очень часто уже есть изначально в том, что пришло на вход усилителя/АС.

Offтопик:
+10. Проверяется просто - достаточно послушать винил.

[gross]

если не менять источнк, то после достиженя некоторого уровня дальнейший подбор усилителя перестает приносить улучшения. Но и про АС можно сказать то же самое - средняя АС перестает демонстрировать разниицу между очень качественным источнками или УМЗЧ.

Offтопик:
Понятно, значит для правильного подбора усилителя, источник и АС должны соответствовать самому верхнему уровню. Какие это конкретно должны быть источник и АС, как Вы считаете?