замена 6п3с

[pautinqch]

здравствуйте!

достался мне по наследству самодельный однотакт на 6п3с, качаемый 6н8с.
посоветуйте какой-нибудь добротный импортный аналог 6п3с.
требуется замена, вроде бы 6l6 им аналог, если педевикия не гонит.
а вот какие именно из них выбрать, чтобы максимально хорошие для музыки ?
в плане производителя (JJ Electronics, или еще какие) и конструкции (стекло/метал).
сам не очень в этом шарю, но звук однотакта внушает доверие.

как вариант 1

как вариант 2

как вариант 3

все ли они взаимозаменяемы с 6п3с ?

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение в 14:40 ----------

вверх

[BC]

Совтек, Хармоникс, хрен их разберёт, кажется это всё Саратов (Рефлектор). Могу ошибаться, я этими лампами не интересуюсь. 6Л6 ищите на ебэй

[pautinqch]

BC,

вот такие насмотрел.
годные ?

[BC]

Вот это то, что надо.

[pautinqch]

BC,

будем посмотреть их.

[pautinqch]

пришли 6l6 и 6j5 rca в митоле )
(на замену 6п3с и 6н8с)

Первое, что врезалось в слух после замены:

Плюсы:

повысилась ясность
НЧ преобразились до неузнаваемости в лучшую сторону
микродинамика поправилась


Минусы:

Сцена сузилась
Звук стал более сухим и аналитичным
Воздушности поубавилось
от художественной подачи звука практически ничего не осталось )

Отмечу, что также был заменен диод на кенотрон от той же RCA (звук с ним стал /не могу подобрать слова/ нежным, ласковым что-ли =D ). Но и драйвовости вместе с динамикой поубавилось.
Однако, как мне на первый взгляд показалось, больше всего в этом апгрейде звуку дала именно замена входных лампочек 6н8с на 6j5 (спасибо камраду BC, ибо менять я изначально хотел лишь выходные).
Для первого раза наверно неплохо.

Вообщем, я бы не стал называть 6п3с аналогом 6l6. Разве что по техническим характеристикам. На слух я замечаю между ними ничтожно мало сходства.
Пускай греется все, потом распишу более подробно.

[pautinqch]

да, и мощности почему-то заметно поубавилось..
даже не могу объяснить почему.

есть мнения ?

[Alvis]

да, и мощности почему-то заметно поубавилось..
даже не могу объяснить почему.

есть мнения ?

Раз заменили диоды на кен, то уменьшилось напряжение питания, а с ней и мощность. Поэтому нужно подобрать заново смещение на лампе и выставить 20вт на аноде.
Что касается сравнение в звуке. то мои старые 6п3с в виде кобры звучат лучше моих 6L6 Тунгсрамовских у меня в се усилке.

[Zhelko]

Отмечу, что также был заменен диод на кенотрон

Не очень понятно, как. Неплохо бы схемы БП с диодами и кеном.

[pautinqch]

Раз заменили диоды на кен, то уменьшилось напряжение питания, а с ней и мощность. Поэтому нужно подобрать заново смещение на лампе и выставить 20вт на аноде.
Что касается сравнение в звуке. то мои старые 6п3с в виде кобры звучат лучше моих 6L6 Тунгсрамовских у меня в се усилке.

у него автосмещение.

[Zhelko]

Однако, как мне на первый взгляд показалось, больше всего в этом апгрейде звуку дала именно замена входных лампочек 6н8с на 6j5 (спасибо камраду BC, ибо менять я изначально хотел лишь выходные).

Естественно, входная лампа больше определяет характер звучания, чем выходная. Непонятно зачем двойной триод на входе? В посте #22 (до ВС), я предлагал использовать одну половинку 6н8с (если три каскада - второй удалить, если запаралеллины, распаралеллить и поменять входную лампу). Наша 6С2С легко сделает 6J5, а ее забугорный аналог тем более.

[pautinqch]

Естественно, входная лампа больше определяет характер звучания, чем выходная. Непонятно зачем двойной триод на входе? В посте #22 (до ВС), я предлагал использовать одну половинку 6н8с (если три каскада - второй удалить, если запаралеллины, распаралеллить и поменять входную лампу). Наша 6С2С легко сделает 6J5, а ее забугорный аналог тем более.

Вообще, 6c2c и есть аналог 6j5 )

[Alvis]

у него автосмещение.

Так подобрать катодный резистор-5 минут делов то.

[pautinqch]

Alvis,

с авто удобнее жить.
да и компоненты под него хорошие подобрал.
до этого был мануал, не скажу, что лучше на слух.
Вложение 125187

[был it]

с такими выходниками можно было такие триоды поставить
http://cgi.ebay.de/6C4C-Svetlana-Tri...-/390319373300

если пентоды в однотакте, то
http://cgi.ebay.de/EL5-Philips-Miniw...-/110697305846
или
http://cgi.ebay.de/2-Stuck-Rohren-EL...-/140560739196
или
http://cgi.ebay.de/EL6-4699-PhilipsM...-/250832062825
это намного лучше всего, что здесь перечислялось (и покупалось),
панельки можно там же купить.

[pautinqch]

был it,

а по переделке самой схемы сильно много изменений вносить в случае с триодом ?
странно, я как не искал под эти "трансики" триод, так и не нашел.
неужели заведется в SE включении ?

насчет пентодов не сказал бы, что будет во всех случаях лучше. дело вкуса.
мне металлические rca 6l6 в целом очень понравились. однако я мало чего другого слушал.
прокомментируйте плз пост был it кто-нибудь.
есть смысл возиться с тем, что он предложил ?
если да, то с чем ?

[был it]

а по переделке самой схемы сильно много изменений вносить в случае с триодом ?
странно, я как не искал под эти "трансики" триод, так и не нашел.
неужели заведется в SE включении ?

выходной каскад можеш взять отсюда http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/6B4G-J.html лампы аналоги
на каждую понадобится отдельная накальная обмотка, переменники 33ома можно заманить на постоянные 10-15 ом.

европейские пентоды EL, AL, PEN для SE лучше!
ел 5 как пример http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/Y-EL5-J.html

[Alvis]

был it,

а по переделке самой схемы сильно много изменений вносить в случае с триодом ?
странно, я как не искал под эти "трансики" триод, так и не нашел.

В случае переделки под прямонакал 6С4С работы будет достаточно. На каждую вых. лампу нужна своя накальная обмотка и обязательно выпрямлять, иначе фон не победить. В качестве драйвера лампы с низким усилением, типа 6н8с , уже не пойдут. Прямо в эту панельку поставить можно 6н9с, изменив номиналы анодного и катодного резисторов. При выходнике 3.5 ком получите вых. мощность 3..3.5 вт при коэф. гармоник 3% Но при этом демфирование будет неважным, около 4 и поэтому музыка, типа хард рок, будет смазана в нижней середине и басу.
И получится каша. Можно будет на 4ом вывод подвесить 8ом акустику, тогда демпфер фактор будет лучше, но вых. мощность уменьшится вдвое.

[был it]

В качестве драйвера лампы с низким усилением, типа 6н8с , уже не пойдут.

6н8с сдвоеный триод, два каскада и все ок.

эту панельку поставить можно 6н9с

малеький ток, высокое выходное, их ставить ненадо.

При выходнике 3.5 ком получите вых. мощность 3..3.5 вт при коэф. гармоник 3%

у японца такие результаты

И получится каша.

всё! все даташиты и рекомендации производителей в помойку и делаем по порталовски (макаровски).

[Alvis]

to был it
1.3-х каскадный усилитель хуже 2-х каскадного, особенно ламповый. Поэтому лучше уж поставить српп на 6н9с, чем кучу каскадов на 6н8с.
2.Если не нравится 6н9с, то можно Е55L в триоде с трансом, а также 6с3п, 6ж4 триодом с трансом, 6с45п....ВОБЩЕМ КУЧА ВАРИАНТОВ.
3. Делать нужно не по японски, не по порталовски, а по уму.
4.небольшой ток 6н9с позволяет прокачать входную ёмкость 6с4с без проблем.

[killhumax]

небольшой ток 6н9с позволяет прокачать входную ёмкость 6с4с без проблем.

И будем иметь "ватное" вялое звучание . Нет брат не по9 ке это дело ,лампа безусловно хорошая но не в этом месте . был it, правильно заметил. 8ка к тому же имеет ясное нейтральное звучание . Все окупится доп каскадом даже соединенным по пт.
6С4С это хорошее развитие SE ка