Выбор выходного каскада.

[.Васильев]

Несмотря на сложившееся мнение по выбору ВК в усилителе решился на новое поднятие этой темы. Статью Н.Сухова читал, читал и С.Агеева и других авторов . При симуляции отдельных Выходных каскадов всё же вкрались сомнения. И хотелось бы услышать мнения более подготовленных товарищей, профи и любителей, которые собаку на этом съели. Вашему вниманию предлагаю 4 варианта выполнения Вк. Параллельник А.Агеева с вольтдобавкой ,стандартную тройку с межбазовыми конденсаторами, а также два варианта с Шинклаями, один стандартный ОЭ-ОЭ, второй с " композитными " транзисторами на выходе.Хотелось бы узнать поподробнее об плюсах и минусах каждого из вариантов. Схемы и модели в МС_9 в архивчике прилагаю.

[.Васильев]

Серый Мыш, А как такой корректор ток покоя стабилизировать будет? Или априори режим АВ с малым током покоя?

[Серый Мыш]

.Васильев, Да с током покоя как раз токовый шунт и занят . И в режиме с большими токами покоя даже легче - болтанка мощностей и температур меньше. Как раз малыми токами наcтройка сложнее - передача температуры на транзисторы шунта нужна быстрая. Ну а симулятор кажет слабое снижение тока покоя при нагреве - из опыта это значит , ток покоя при нагреве будет расти. Значит надоть думать...

[.Васильев]

Ну это я понимаю. надо при больших токах тепловой контакт шунта и радиаторов .

[.Васильев]

Вы паралелите два устройства с высокой крутизной, негативным ТК для Uбэ и непредсказуемым разбросом параметров. Страшный сон любого инженера.

Это еще можно делать с транзисторами из одной сборки, но никак не с дискретными

Вот такой вопрос мне задали на одном форуме по поводу такого запараллеливания пар выходников. Хотя у меня дополнительно стоят еще и базовые резисторы . Действительно ли так низя делать? Здается что можно и тому пример усилитель Prophetmaster
https://forum.vegalab.ru/showthread....41-шт.-BUF634T

[Shurik]

Вот такой вопрос мне задали на одном форуме по поводу такого запараллеливания пар выходников.

А как же быть с СЛ С.Агеева? Многие усилители очень именитых фирм содержат в выходном каскаде до 6 - 8 пар выходных транзисторов, это уже почти норма, как быть с этим?

[.Васильев]

А ,я на усь Олега прямо и указал.

[Jurchix]

Извините уж, что долго не отвечаю. Времени мало остаётся для любимого дела
Мой "придуманный" выхлоп был практически из поста 631. Даже ещё не послушал, как звучит, только на нагрузке осциллографом. Но появились масса новых идей и забросил пока.
Сейчас стоит на столе такой

Как и почему дошёл до такого - долгая история. Если интересно, постораюсь написать (трудно и медленно на русском получается). Кондёры С107 и 108 наверно дают какую-то коррекцию искажений, на амплитуде 30 и 10 кГц вторая гармоника 0,018, дальше ниже 0,010. Проблема с током покоя на симе, в реале ток держится, но вот эти кондёры при вых. сигнале где-то больше 10 В начинают создавать проблемы - появляются импульсы сквозного тока. Самому они не нравятся, но в симе даёт на порядок меньше искажений.
И опять последняя идея - без этих кондёров, но какая-то коррекция сохраняется, этот ещё не распаял.

[fakel]

схема интересная, это же полноценный усь охваченный 100% ООС!
Коллекторы первых ЭП до УН лучше завести на эмиттеры первых ЭП, которые после УН, а не на выход. Ку ЭП<1 и чем ближе к выходу, тем большее напряжение действует на коллекторном переходе ЭП до УНа. А это не гуд. Аналогично с вольтодобавкой. Ее также лучше завести на эмиттеры первых ЭП после УНа. Что-то похожее еще кто-то делал, тольок у того на входе стояли ДК - а значит, не было цепочки смещения баз УН

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение в 12:08 ----------

Коллекторы УНа перемкнуть кондером 1мкФ, может и от сквозняков ибавитесь

[fakel]

Где-то так

[waso]

Пожалуй, влезу и я в обсуждение.
Проверяя симулятором разные варианты реализации выходной "тройки", остановился на таком.
Во вложениях - схема ВК, формы токов преддрайверного и драйверного каскадов, зависимость КНИ от номиналов эмиттерных резисторов.

[viktor8m]

Проверяя симулятором разные варианты реализации выходной "тройки", остановился на таком.

Вместо запараллеливания первых драйверных транзисторов можно их заменить на более мощные, т.е. VT1\3 на один 2SC3955 и VT2\4 на один 2SA1540 (2SC3955\2SA1540 линейны вплоть до 40 мА и по ОБР допускают 40 мА вплоть до 150 В), это не только проще, но и меньше будут входные ёмкости.

[waso]

Вместо запараллеливания первых драйверных транзисторов можно их заменить на более мощные

Интересные транзисторы, модельками не поделитесь?

[Jurchix]

схема интересная, это же полноценный усь охваченный 100% ООС!
Коллекторы первых ЭП до УН лучше завести на эмиттеры первых ЭП, которые после УН, а не на выход. Ку ЭП<1 и чем ближе к выходу, тем большее напряжение действует на коллекторном переходе ЭП до УНа. А это не гуд. Аналогично с вольтодобавкой. Ее также лучше завести на эмиттеры первых ЭП после УНа. Что-то похожее еще кто-то делал, тольок у того на входе стояли ДК - а значит, не было цепочки смещения баз УН

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение в 12:08 ----------

Коллекторы УНа перемкнуть кондером 1мкФ, может и от сквозняков ибавитесь

Да, как-то даже не подумал о схеме как о полноценном усилителе. Начал с токового шунта и вот, что получилось. Может всё-таки в отдельную ветку вынести. Задумка ведь была для безООСного уся. Для ООСного по моему всё-таки хорошую тройку без всяких вычитаний искажений. Или мне даже лучше нравится по паралельной топологии - подключается к УНу в одной точке, можно скомпенсировать входные ёмкости.
С ДК у меня тоже был на макете похоже как в вашей схеме, но там и задумка была другая, а в этот раз нечаянно получилось.

[.Васильев]

Jurchix, а где токовый шунт

[Jurchix]

Jurchix, а где токовый шунт

Да нет, началось всё с токового шунта, но хотелось УН в одной точке подключить - впендюрил первый ЕП, конечно базы бывшего токового шунта пришлось поднять к базам предпоследней пары, ну а потом уже начался разврат.

[viktor8m]

Интересные транзисторы, модельками не поделитесь?

Моделей я не нашёл, по моему их никогда и не было, а в 2009 году и совсем прекратили их производство (бывший производитель SANYO разорилась и была распродана по частям, почти всё купила Панасоник, а производство транзисторов купила ON Semiconductor, но оставила производство только ограниченного количества моделей, причём большинство SMD).

[waso]

а в 2009 году и совсем прекратили их производство

Жаль, их даташит порадовал частотными свойствами. Придётся закладывать то, что производится...

[viktor8m]

Придётся закладывать то, что производится...

То же самое касается и других видео транзисторов от SANYO, в т.ч. 2SA1380\2SC3502 и 2SA1381\2SC3503 (для 2SA1381\2SC3503 есть замена от Ферчальд, причём последняя даёт и модели на них).

[.Васильев]

Повторю вопрос. Так параллелить выходные транзисторы в ВК допустимо?

[waso]

Максим, не боишься термонестабильности? кристаллы прогреваются быстрее, нежели происходит передача тепла от выходников к токовому шунту... Я бы оставил эмиттерные резисторы.