Tapped Horn 12* mini

[Tania]

Собрал Tapped Horn на 12* динамик.

MTH-30.pdf

В конструкции предпологается использовать динамик P.D.12SB30
PD.12SB30.pdf
Вместо него решил использыать Актон 12W401 - закажу в ближайшее время.

Как видно из TS-параметрв Актон его превосходит, ну а про стоимость и легкость в покупке говорить не приходится.
Для пробы использывал далеко не басовый динамик - ES 12MB606, но выбора не было.

Во время его работы, отмечается очень хороший и четкий удар в р-не 60-100 гц, мягкости не было в отличии от BandPass на 1x18* - бас совершенно иной - сказывается рупорное оформление, да и короткий он.

Конечно с этим вариантом динамика его достоинства не расскрываются, но все-же приимущество в ударной зоне перд BandPass-ом ощущается на 100%.


В общем буду заказывать Актоны и надеюсь результат будет еще интереснее ....

[Ортхэннер]

теперь хоть понятно, что есть!, кто ведется на хитрости производителей в заявке параметров...

можно поподробнее? Где и на кого я ведусь? У евм катушка 26мм, фланец ну скажем 11мм (можно заказать любой). получаем (26-11)/2=7,5. В чем уловка?

чиара = 25.28 T-M х 6.73 ohms = 170.2
катушка -
Air gap height = mm 10
Winding height = mm 33

почему-то в ссылке, которую давал Михаил 1985, указано "немножко" другое, а именно

Winding Depth 1.0" / 25mm
Magnetic Gap Depth .5" / 12mm

считаем. (25-12)/2=6,5мм
ну дак и кто тут прав?

[Eretik]

Вот с официального сайта инфа http://oem.ciare.com/en/297/360/prodotti.php
Air gap height = mm 10
Winding height = mm 33

[The Lamer]

чиара = 25.28 T-M х 6.73 ohms = 170.2
БиСя = 28 T-M x 5.1 ohm = 142

Эмм.. Вообще-то мощность мотора в общем виде BL^2/Re, и у B&C таки мотор прилично сильнее. Насчет хода вы правы, у Чиаре больше, но если БиСю домотать до 33 мм родным же проводом, получим у нее Re ровно как у Чиаре (6,73), а вот BL останется 28, т.е. мотор будет по прежнему мощнее Чиаровского...

[Ануфриенко]

Эмм.. Вообще-то мощность мотора в общем виде BL^2/Re, и у B&C таки мотор прилично сильнее. Насчет хода вы правы, у Чиаре больше, но если БиСю домотать до 33 мм родным же проводом, получим у нее Re ровно как у Чиаре (6,73), а вот BL останется 28, т.е. мотор будет по прежнему мощнее Чиаровского...

Как всё просто...(Кстати, чтобы получить такие же ходы, как у Чиаре, катушку домотать надо не до 33мм, а до 35). Ну-ну. А импеданс? А подвес? И ходы у Чиаре 11,5 (33-10=23. 23/2=11,5)

[The Lamer]

Как всё просто...

Просто, просто.

(Кстати, чтобы получить такие же ходы, как у Чиаре, катушку домотать надо не до 33мм, а до 35). Ну-ну.

Гну. Домотаем до 35 и учтем численный прирост BL от всех домотанных витков, которые хоть и не в зазоре будут, но тоже в магнитном поле. BL^2/Re окажется в тех ж пределах (даже немного выше, чем при изначальной прикидке), "честный" Xmax будет в точности равен Чиаровскому, а "нечестный" - на полмиллиметра больше.

А подвес?

Вот с подвесом определенные проблемы могут быть. К сожалению, не держал в руках эту БиСю, так что не могу утверждать, но обычно такой трехволновой подвес полтора сантиметра на сторону вполне легко дает, так что в него шансов упереться не так уж и много. В задний фланец еще можно, но и там запас есть.

[TDA-Audio]

тоесть купить бошку за 323 евро и домотать????
или купить бошку за 280 долл и нече доматывать ненадо-)))

я за второе... по мне чиаровские вуфера привлекательнее Б_С и намного . и это касательно не только особнякового 12.00св но и вообще чиариков...
вот только дистребьюция по чиарам фактически некакущая...

п.с. если посмотрите другие вуфера чиаре - то они по ходу будут превосходить однокласников... мощность они держат заявленую прекрасно.. цена адекватна и ниже Б-С...

[Михаил 1985]

Да конечно мотать новый динамик это ужас)) только в России так могут ) Меня смущает на чиарике резиновый подвес (( как у него с долговечностью при нагрузках в рупоре ?

[The Lamer]

Offтопик:

тоесть купить бошку за 323 евро и домотать????
или купить бошку за 280 долл и нече доматывать ненадо-)))

Ждал, пока кто-то затронет этот вопрос.

[TDA-Audio]

Меня смущает на чиарике резиновый подвес (( как у него с долговечностью при нагрузках в рупоре ?

все отлично -на улице работает в длинном узкогорлом рупоре 5-6 лет ....

[Аккорд]

ТН-15 и МТН-30 - Усилитель Парк S-1. Давило класно!!! При том, что на МАГах!!!! Наверное, еще один сделаю ТН-15, лишь бы в машину вмещались!

[Михаил 1985]

ТН-15 и МТН-30 - Усилитель всего - навсего Парк S-1. Давило класно!!! При том, что на МАГах!!!! Наверное еще один сделаю ТН-15, лишь бы в машину вмещались!

А покрытие карпет ?

[Аккорд]

А покрытие карпет ?

Да, карпет. Парк Аудио продает. Пока стояли в помещении все было класс. Сейчас улица - пыль, тополиный пух, уход нужен каждый день. В общем лучше было бы красить.

[Михаил 1985]

Да, карпет. Парк Аудио продает. Пока стояли в помещении все было класс. Сейчас улица - пыль, тополиный пух, уход нужен наждый день. В общем лучше было бы красить.

Я свои незнаю куда на покраску в Москве вести стоят готовые )) Динамики хотел чиаре заказать тож в наличии нет ((

[Galant]

Вчера попробовал в ТН12 мини новые динамики 12LX60V2 . Засада! Это другой динамик, не имеющий с 12LX60 ничего общего кроме внешнего вида. Мощу не держит, издает посторонние призвуки, один зажим закусило сразу. Я в шоке! Два новых абсолютно одинаковых г...нных динамика.
Чего делать? Говорил же Сказочник о проблемах связанных с этой маркой....
Если получится померить в одинаковых корпусах старый и новый дины выложу обязательно.

[seregan1]

Galant, с 12LX60 таких проблем не будет. Проверено на 15LX60, в ТН 15" Мартинсона работают прекрасно. Да и в ФИ неплохо себя зарекомендовали. У серии LX60V2 параметры Т/С мягко говоря не айс...
А в целом, не стоит "гнать" на бренд. Прежде, чем покупать динамики, лучше критически проанализировать их заявленные параметры и эмулировать поведение в предполагаемом акустическом оформлении.

[Galant]

Уважаемый Сереган, я ни слова о 12LX60 плохо не сказал. Прежде чем брать V2, я испробовал миник с 12LX60 и остался доволен. И так как 12LX60 (как и 15LX60) не делают больше и взять их не где, я по простоте душевной повелся на уловку Брендодержателей! Ну кто же поверит, что под тем же именем с приставкой V2 "Уважаемая" фирма ,за те же деньги будет производить откровенное г..но. Ну если это другой динамик, че, буков мало ? Обзовите по другому! Зачем вводить в людей заблуждение?
Сразу хочу сказать, что имею в пользовании много наименований вышеуказанного бренда и очень доволен их качеством. Я очень не доволен политикой фирмы!
А вопрос теперь такой, вернее два.
1. Куда запихнуть 12LX60V2 ?
2. Что запихнуть в тепедгорн мини? (Всем поручикам Ржевским - Молчать!)
Сереган, если у Вас есть возможность проэмулировать и проанализировать параметры , будьте добры !
Кстати, а зажим то почему закусило? Использовал их штук 50 и ни одной проблемы!
Нет ребята, мы чего то не знаем!

[Tania]

Разница существеная в добротностях.
Bl одинаковы, ход тоже.
Самому интересно стало.......по ходу есть ещё, на что влияет работа динамика в тапке....
По идеи и предыдущий 12LX60 не совсем подходил в узкое горло (BL=20)

[Galant]

У нового на ощупь диффузор тоньше и мягче.....
А старый в тапке очень даже ничего работал.....
Так чего же туда ставить? Дядьки, колИтесь! 12P1000ND ? 12Р80 ?

[trident]

Ёлки, да вроде уж давным давно не секрет, что ставить в таппеды. Заходим на сайт к Диме Тумасову и смотрим, чем он комплектует свои ТН-мини.
Зашли? Вот... ЧТО ЕЩЁ НАДО?

Ах, дороговато? Подешевле бы? Ну и чтобы ещё лучше, правильно? Известно же всем, что чем дешевле купишь, тем лучше звучит, нет? КАК НЕТ??? ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

А дальше начинается в самом худшем смысле слова цыганщина, жидовщина и жлобство. То-есть начинается русский национальный спорт: на рубль купить пятаков. А в данном случае попытки, сэкономив бабла, взять пипец какое охеренное звучалово! Ничего личного и никакого расизма, но сколько же можно , купив подешевле и НЕ ПОДХОДЯЩЕЕ, выть потом про то, что звучит "лайк говно"? СКОЛЬКО РАЗ говорилось о том, что чем выше BL- фактор, тем ЛУЧШЕ будет работать динамик в горне? Какого, спрашивается х.., брать динамик для фазоинвертора (BL=20) - и потом скулить - ах, не звучит в горне? Да ещё и зажим клеммный закусило!!! Пипец, истерика!.

А на самом деле истерика обусловлена тем, что взяли не тот динамик. И звучит он НЕ ТАК, как хотелось бы, ну хоть обделайся! Так вот, взяли бы то, что надо и звучало бы оно как положено. Починили бы зажим за 300 рублей (а то и самостоятельно и бесплатно) и даже не задумались бы о такой ерунде. Но это же деньги, жалко...

О, тут я где то прочёл на одном из форумов, что за 3000 рублей офигенные 12" динамики есть! Да не просто офигенные, а чувствительность 105дб, вес полкило и если брать сразу два, то скинут 1500 рублей. Рупь за сто, их срочно надо ставить в горн!!! Бегом, пацаны, БУДЕТ ОХРЕНЕННЫЙ ЗВУК!!!!!

P.S. На самом деле те, кто занимается подобной установкой неподходящих динамиков в горн полезным делом занимаются, подсказывая другим, как НЕ НАДО делать. Однако, к сожалению, только гении учатся на чужих ошибках. Умные - на своих. А дураки, увы, не учатся...

TDA-Audio, я, кстати, твои TH 15"-мини потестил сегодня в триампе. Отпишусь позже, поскольку не хочу писать по свежим впечатлениям. Ещё пару раз с разными уважаемыми мною музыкантами послушаю и в конце недели отпишусь. Подробно.

[TDA-Audio]

не имеющий с 12LX60 ничего общего кроме внешнего вида

другой динамик - причем сознательно другой - заточеный под компактный фазоинвертор.
может как вариант на старые подвижки сменить ? - если по деньгам это оправдано...

А дальше начинается в самом худшем смысле слова цыганщина, жидовщина и жлобство. То-есть начинается русский национальный спорт: на рубль купить пятаков. А в данном случае попытки, сэкономив бабла, взять пипец какое охеренное звучалово! .

ну 12лхв-2 -недешовый
а вот что он совершенно незаточен под узкогорлый горн - это другое дело...

у серии 12лх60 - в прямом излучении очень приятный окрас ...

что касаемо цен - то действительно -хочеться покупать качественые как они стоят в евро зоне для производителей -80-110евро...
когда у итальянца - дил около 10тыс - это дохрена....

Зашли? Вот...

у меня нетакой большой опыт в испытавании разнообразных динамиков.. я использовал то на что в россии есть дистребьюция и наличии ..
например бюджетные (маг евм) - я непробывал - а допускаю что они очень неплохи за свои деньги.. (у меня много про них спрашивали )