Выбор выходного каскада.

[.Васильев]

Несмотря на сложившееся мнение по выбору ВК в усилителе решился на новое поднятие этой темы. Статью Н.Сухова читал, читал и С.Агеева и других авторов . При симуляции отдельных Выходных каскадов всё же вкрались сомнения. И хотелось бы услышать мнения более подготовленных товарищей, профи и любителей, которые собаку на этом съели. Вашему вниманию предлагаю 4 варианта выполнения Вк. Параллельник А.Агеева с вольтдобавкой ,стандартную тройку с межбазовыми конденсаторами, а также два варианта с Шинклаями, один стандартный ОЭ-ОЭ, второй с " композитными " транзисторами на выходе.Хотелось бы узнать поподробнее об плюсах и минусах каждого из вариантов. Схемы и модели в МС_9 в архивчике прилагаю.

[.Васильев]

да иА1306/С3298 неплохо будут. Они от 0,1а до 0,4а имеют линейную зависимость по Вст и по ОБР на -24вольта вполне 3пары тянут .Но А1930/С5171 более предпочтительнее .Емкости меньше и частота под 200мгц.ОФФ на 8омную нагрузку вполне неплохо

[ZugDuk]

Стоит ли в усилителях до 20ватт использовать в качестве выходных транзисторов драйверные пары 2SA1306/2SC3298 ; 2SA1837/2SC4793

Не очень звучащие транзюки. Звук с ними приобретает эффект дробления (словами довольно сложно объяснить). Лучше наши КТ602 поискать. Они нормально звучат. На 40 Ом не так уж и много придется поставить.

[.Васильев]

В мою схему их не поставить ну никак . Нет им пары. Да и подход у меня несколько иной .

[ZugDuk]

Уж лучше использовать MJE15032/15033 у них hfe 100 до 1А, после спад

Сие связано с внутренним перегревом скорее всего. А измеряют при 5В перепаде на транзисторе. Т.е. при реальных усилковых напряжениях все будет гораздо хуже (hfe начнет падать при конкретно меньших токах)

[Shurik]

СЛ один, там идеология профессионала

Дык, Максим, воспользуемся этой идеологией! От телефонного усилителя нужно перейти к мощному (хотя бы 100вт) усилителю, с двумя - тремя парами шустрых драйверов (150мГц) и десятком выходных транзисторов (30мГц) в корпусе ТО-220. Интересно, симулятор поймет то, что получится в итоге и токовый шунт будет корректно работать?

[.Васильев]

Ну и придем к ВК Игоревича . Тут надо полностью ВК параллелить скорее всего .Но это очень сложно чисто по плате ,по ее грамотной разводке .

[SAPR]

От телефонного усилителя нужно перейти к мощному (хотя бы 100вт) усилителю, с двумя - тремя парами шустрых драйверов (150мГц) и десятком выходных транзисторов (30мГц) в корпусе ТО-220.

Если 100 Вт - один каскад драйверов, и , возможно две пары выходных транзисторов (не более). Не ищите кошку там, где ее нету.

[Shurik]

Если 100 Вт - один каскад драйверов, и , возможно две пары выходных транзисторов

Нет, нам просто не надо. Три пары драйверов, каждый работает на три пары выходных MJE15032/15033, но вопрос все равно остается про токовый шунт.

[.Васильев]

шунт и эмиттерные резисторы выходников антогонисты .

[SAPR]

Нет, нам просто не надо

Мазохисты ?
ВК по .Васильеву - очень даже не плох. И чего страдаете?
Ну соберите и наслаждайтесь - делов- то....

[Серый Мыш]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1309953
тут пробежал документик 1981 года: http://www.linearaudio.nl/Documents/hawksf%20ec.pdf
Поскольку я как раз мучил подобные структуры ВК, то зацепил последний рисунок в статье. Покрутил в симуляторе - схема стоит обсуждения.
Суть - токовый шунт собственно имеет ООС с выхода, и довольно глубокую, но резисторы делителя привносят и большую долю сигнала управления дарлингтонами в цепь ООС. В сумме получается плохо. Я пытался и электролиты с выхода втулить, чтобы по переменке осталась только ООС с выхода. Получалось неплохо, но заряд электролитов на старте требовал опять спецмероприятий . А тут из уже имеющихся деталек одним соединением получаем новое качество - ПОС в эммиттеры транзисторов токового шунта, "дозированно" выделенная на выходном сопротивлении источника сигнала ( у нас это входные эмиттерные повторители с резистором "выходного сопротивления" ), вычитает мусор из сигнала ООС, и искажения каскада падают ниже 0.01% . Надо бы обсудить и до реализации довести ...

вместо источников тока вполне подходят jfet типа bf245a например, резистор в 1.5к с вольтдобавки тоже вроде как роль источника тока играть бы должен, но не проходит - напряжение вольтдобавки болтается изза нелинейности каскада в АБ, и балансировка минимума искажений уходит.

[.Васильев]

А ,видел я такой шунт,скорее корректор нелинейных искажений.

[Серый Мыш]

.Васильев, ну меня интересует ВК для гибридника, дополнительной ООС не будет. Тогда называть единственную цепь ООС корректором нелинейных искажений как то не выходит. А интересует взгляд со стороны - как бы кто-то другой под себя сделал . Чужой опыт тож полезен...

[.Васильев]

Серый Мыш, А статейку в радио9/89 не видели? Усилитель Шадрова и Хорошева. там это шунт и стоит.Конденсатор мне кажется лишним .

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение в 13:23 ----------

Это блин получается четвертка ВК

[fakel]

Поскольку я как раз мучил подобные структуры ВК, то зацепил последний рисунок в статье. Покрутил в симуляторе - схема стоит обсуждения.

Такая коррекция требует Ку = 1 в петле, чуть больше - возбуд, меньше - рост искажений.
Поэтому вход уся надо заблокировать на землю резиком, чтобы стабилизировать выходное сопротивление ЭП на входе, который явл нагрузкой для усилителя ошибки

[Jurchix]

Ну вот опятью. Пару дней назад "придумал" такой выхлоп, на макете сделал - работает. Оказывается, всё уже до нас придумано.

[Серый Мыш]

Конденсатор мне кажется лишним .

Да это так, но погоды не портит.

Усилитель Шадрова и Хорошева.

Нашёл https://www.vegalab.ru/content/view/88/52/
да это оно. Просто мне удобнее перевернуть вход. ну а четвёрка там или нет - второстепенное, если общую ООС не заводить.
Вот покумекаю , сравню режимы по постоянке - и в путь.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение в 12:04 ----------

"придумал" такой выхлоп, на макете сделал - работает.

Как у меня или у "них" ? Отчитайся о проделанной работе !

[.Васильев]

лишним .
Да это так, но погоды не портит.

Лишний .Мешать будет. Я пробовал в телефоннике в симулятре ООС с выходаВК на выход ОУ перекидывать .Вобщем можно и не охватыватьВК обратной связью. А по числу транзисторов пришел к тому ,что для телефонника оптимально две пары.

---------- Добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение в 14:22 ----------

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение в 12:04 ----------


Сообщение от Jurchix
"придумал" такой выхлоп, на макете сделал - работает.
Как у меня или у "них" ? Отчитайся о проделанной работе !

Присоединяюсь.

[ZugDuk]

Offтопик:

ну меня интересует ВК для гибридника, дополнительной ООС не будет.

Как ни странно, но легко может случиться, что не нужен для этого никакой специальный ВК, а просто обычный усь, с выкрученной до Кус 1 ручкой громкости, будет лучше.

[Серый Мыш]

Offтопик:

а просто обычный усь, с выкрученной до Кус 1 ручкой громкости

А против клопов - первая ступень ракеты "Союз"