Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[Plex61]

150Ом) + обратный диод

диод в затворе имеете ввиду ?

[Flash.Pro]

диод в затворе имеете ввиду ?

обратный диод это он и есть)

[Plex61]

обратный диод это он и есть)

Это диод на закрывание , динамическое сопротивление 10ом , ни на какие мысли не наводит ? открываете через 150 слишком медленно , хотя бы 100-50 закрываете через 10 ,тут либо рез последовательно с диодом небольшой , либо диод убрать .

[Flash.Pro]

Это диод на закрывание , динамическое сопротивление 10ом , ни на какие мысли не наводит ? открываете через 150 слишком медленно , хотя бы 100-50 закрываете через 10 ,тут либо рез последовательно с диодом небольшой , либо диод убрать .

Так я и с медленным закрыванием эксперементировал. Выкидвал диод. Ставил 10 и 51 ом. Звон как был так и оставался, просто слегка форму менял. Лучше всего помог горе-снаббер на первичке. Вот еще замерил сигнал с SG3525, в нем тоже присутствует звон. Может это наводки на ген от силовой? Попробовать присоединить радиатор фетов на 0В силовой - и пользоваться им как экраном? Как раз прикроет генератор с драйвером.

Немного позднее: померил напряжение на кондере драйвера нижнего ключа: мне подсказывают, что дело в наводках на кабель осцила... ( На осцилограмме - верхние кондер драйвера нижнего ключа )

[Dimonis]

Я посчитал для своего старого трансформатора витки на одном 45х28х12 - они совпали с тем что на нем намотанно - но он грелся. Похоже я когда его наматывал как раз по этой проге и посчитал. Так что хз. Практика расставит все на свои места. Жаль только уже все обмотки намотанны, не хочется провод рубить.

У старичка прога занижает витки в два раза

[Flash.Pro]

У старичка прога занижает витки в два раза

Я считал не только в его проге но и в других прогах и на бумажке считал - в итоге выбрал усредненное значение.

[Plex61]

У старичка прога занижает витки в два раза

Индукцию надо проставлять с пониманием и не пользоваться кнопкой для чайников ,прально всё считает .

[Andres_Vrn]

Offтопик:
потери - вещь относительная, допустим на сердечнике теряется 1-1,5 Ватта и перегрев составит 20-25 градусов (смотря какая площадь поверхности, кольцо ли или броневой и т.д.), в итоге 25 град комнатной + 25 перегрева = 50 градусов; на ощупь будет горячо!, но для него - нормальная рабочая температура

[IVX]

подстроечников на изменение частоты быть не должно в схеме. регулирование частоты "на ходу" чревато летальным исходом.

кстати, нынче модно частоту SMPS-ов постоянно модулировать, чтобы обмануть спектроаналайзеры (измеряется квазипик и среднее, но не пик) и снизить измеряемый уровень EMI.

[Dimonis]

Индукцию надо проставлять с пониманием и не пользоваться кнопкой для чайников ,прально всё считает .

Причем тут понимание , если там 2+2=5

[Plex61]

Причем тут понимание , если там 2+2=5

Есть там нецелые числа , сверли дырку , мотай 2,5 . А если серьёзно , заложи намотанное когда то и проблем больше не будет .

[uriy]

Еще правильнее, приобрести его последнюю книгу «Управление транзисторными преобразователями электроэнергии»

Попробую найти книгу, спасибо за наводку…

Да пользуемся пользуемся и готовых решений навалом

Что то я не слышал от вас о том что вы добились позитивных результатов в резонансниках. О том что придумано всё до нас эт я знаю, вот только внятного описания у меня маловато…

эт Юра всё велосипед изобретает

Зачем с ног на голову всё ставить, я даю в конкретном случае (если я знаю ответ) конкретную рекомендацию как можно избавится от того или ионного недостатка с минимальными трудозатратами, вот вам явный пример, у Флеша диоды на выходе не ахти (КД270) , а вы его индуктивностью рассеивания грузите… Ему нужно 1. диоды менять или 2.замедлять время открытия ключей либо 3. идти в режим ПНН… Первое это по уму, второе по полоумию, а третье это высший пилотаж, но все три варианта дадут приемлемый результат, а вы всё его трансформатором грузите, и меня всё ни как не можете не вспомнить… Я ведь вас не вспоминаю когда веду речь о индуктивности рассеивания и её пользе… Я вам всё равно не расскажу как зайти в режим ПНН на дешёвом чипе… ( так как я и не смог туда попасть…)

[Plex61]

Цитата Сообщение от Flash.Pro Посмотреть сообщение
может небольшие иголки после фронта как то связанны с такой же на первичке
Уменьшите скорость

Это моё первое сообщение , ничего не знаю про эти диоды ,никогда не видел и видеть не хочу ,это ваша конёк собирать всё тормознутое .

---------- Добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение в 23:27 ----------

О том что придумано всё до нас эт я знаю, вот только внятного описания у меня маловато…

Что то я не слышал от вас о том что вы добились позитивных результатов в резонансниках.

Юр ну ты уж совсем обозрел ,вам в письменном виде? это вам к Низовцеву ,он доложит . Высший пилотаж ! фуфло это , а не пилотаж .

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение в 23:38 ----------

Мне лично сейчас начхать на режим ПНН
И это правильно, режим ПНН в простом полумосте возможен в ограниченном диапазоне нагрузок. При малом токе потребления энергии накопленной в Ls недостаточно для перезаряда выходной емкости транзисторов и коммутация получается далллеко не в нуле напряжения. Пользуйтесь переключением в нуле тока, это проще и эффективнее в простых нерегулируемых преобразователях

Уже всё сказано , а вы опять с пнн.

[uriy]

Уже всё сказано , а вы опять с пнн.

если сильно захотеть то можно...

вам в письменном виде?

Ну вот… приехали, ладно проехали…

Высший пилотаж ! фуфло это , а не пилотаж .

Может обоснуете? К стати высший пилотаж это образное выражение, что за маничка к словам цепляться отбрасывая суть сказанного?

ничего не знаю про эти диоды ,никогда не видел и видеть не хочу

Вот вот, зато мозги человеку парить и мне при этом приписывать коньков…

это ваша конёк собирать всё тормознутое .

Это мы умеем…. А вникнуть в суть проблемы? А зачем… всегда виновата индуктивность рассеивания… При том условии что броски тока в токовом трансформаторе обусловлены тормознутностью диодов и ёмкостной нагрузкой… А вы всё равно толкуете о длинных проводниках и индуктивности рассеивания и топологии печатной платы, я так понял вам просто как и мне поговорить хочется… При том условии что сами признались

ничего не знаю про эти диоды ,никогда не видел и видеть не хочу

Может хватит воду мутить?

[thickman]

Уже всё сказано , а вы опять с пнн.

Зацепил. Завтра выложу осциллограммы и схему рабочего макета. Но не в ПНН, а в ПНТ.

[Plex61]

Зацепил.

Можно не выкладывать , всё сказанное правильно , желающие использовать большую LS пусть используют .

При том условии что броски тока в токовом трансформаторе обусловлены тормознутностью диодов и ёмкостной нагрузкой… А вы всё равно толкуете о длинных проводниках и индуктивности рассеивания и топологии печатной платы,

Не стоит Юра бежать впереди телеги , ещё ничего не ясно , кстати может кто озвучит время обр. восст этих диодов .

и видеть не хочу
Вот вот, зато мозги человеку парить и мне при этом приписывать коньков…

Человек должен обосновывать для себя установку тех или иных элементов ,или не должен ? Если нет ,то пусть простит меня , я не знаю российских диодов

Может обоснуете?

Юра сообщение Thickman
не для него, а для вас , хотите чтобы я его повторил ?

[Flash.Pro]

кстати может кто озвучит время обр. восст этих диодов .

КД270 это Шоттки -> время восстановления отсутствует теоретически, в документах нигде не нормируется

[Dimonis]

Есть там нецелые числа , сверли дырку , мотай 2,5 . А если серьёзно , заложи намотанное когда то и проблем больше не будет .

В магазине на сосисках за 100рубчиков написано 99% мяса и ни грамма сои , я лично не верю , а ты похоже ими и питаешься

[uriy]

Зацепил. Завтра выложу осциллограммы и схему рабочего макета. Но не в ПНН, а в ПНТ.

Очень буду признателен… А то тут некоторые телепатами себя считают, при этом смотрят только на один элемент в схеме…

Не стоит Юра бежать впереди телеги , ещё ничего не ясно

т.е. броски тока дают не ёмкости в демпферах и в диодах Шотки??? Я так понял из вашего утверждения что броски тока связаны с плохой намоткой трансформатора?

желающие использовать большую LS пусть используют .

Блин горелый… Кто вам сказал что нужно использовать большую LS, её нужно ровно столько сколько нужно, а не делать транс с нулевой LS для ПНН а потом вешать в место неё дроссель, и всем говорить что ни каких обоснований для не нулевой LS нет…

Юра сообщение Thickman
не для него, а для вас , хотите чтобы я его повторил ?

Подождите, с каких это пор, слова типа это работать не будет стали обоснованием?
Вы поддерживаете что ПНН это плохо, докажите элементарными расчётами типа потерь в ключах и диодах при х.х. и при максимальной нагрузке… Вот это и будет обоснованием, т.к. я считаю что недостаток типа жёсткое переключение ключей при х.х. вполне компенсируется уменьшением потерь на переключение когда начнётся проявляться режим ПНН…тем более что потери в диодах при жестком переключении можно скомпенсировать «кривым» методом…Так что не надо мне ссылаться на высказывание Thickman т.к. не нужно пользоваться истинностью авторитета, нужно пользоваться авторитетом истины… 2 Plex61 От вас я не услышал не единой цифры, кроме словосочетаний много и мало там где это не уместно, что меня наводит на банальный вывод… который я оставлю при себе… Поймите… до тех пор покуда мы с вами не начнём говорить объективно (цифрами и схемами) то LS в 0,01% это всего лишь LS 0,01% и сказать много это или мало нельзя…

Человек должен обосновывать для себя установку тех или иных элементов ,или не должен ?

Да уж… А вы сразу таким умным родились? Или… поймите вы что вопросы задают люди которые любители в этом деле, а не дипломированные спецы… Я любитель, и мне эти вопросы любителей понятны, а вам если вопрос не понятен, так переспросите, или не мутите воду… Типа не знаю я таких диодов, вы думаете я знаю??? Я взял в поисковике посмотрел Дальше продолжать???

[Dimonis]

Не маловато ли витков в первичке? Я посчитал для вашего трансформатора и частоты 55кГц выходит 21 виток при индукции 0,1Тл, а ваши 11 витков дают индукцию 0,2Тл - феррит будет греться неприлично. Считал в Transformer 4. Какой у вас феррит НМ или НМС? Я для своего НМ1 45-28-36 сделал 28 витков первички при 65кГц и индукции 0,08Тл. Собираюсь 800W снимать.. Хотя практика покажет) Или я где-то ошибся?

Для 0.08Тл , 300В , 65кГц требуется 48витков.
Но и при 28витках - 0.14Тл для НМ1 приемлиемо, хотя на грани.