Усилитель мощности с высокой термостабильностью

[.Васильев]

При разборе схемотехники усилителя мощности из миникомплекса ОДА-102 пришел к такому варианту ..Боюсь только опять данный проект не поймут и не ценят.


---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение в 13:08 ----------

Вот спектр предполагаемой модификации ,введен истоник тока,но смещение оставлено. Он говорит сам за себя.Офф можно повторитель типа шушуринского ввести,но стоит овчина выделки илинет.надо анализировать



---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 11:42 ----------

[Nikolav]

viktor8m, теперь я понял. Если речь про условно устойчивые системы, то предсказать подобное поведение схемы в симуляторе затруднительно ввиду отсутствия адекватных моделей. И на мой взгляд привязка к 0дБ с ООС притянута за уши. На мой взгляд немного обезопасить себя можно не допуская работы транзисторов в режимах близких к насыщению, когда происходит фазовая деградация характеристик, что кстати реализовано в том же СЛ.

[.Васильев]

И тишина .Увы.

[.Васильев]

Короче вот такую платку думаю попробоваать. Может что подправить? Или ошибки есть? Гляньте .Плата расчитана на общее питание .Конденсаторы на обвязке ОУ : входной полипропилен, в ФНЧ и ППК К71-17 ,по питанию ОУ те же К71-17 на 0,01мк ,остальные самые распространенные пленочные и керамические в коррекции.

[.Васильев]

Неужели с печаткой все в порядке?

[igmar]

проект достойный. предлагаю от прений по количеству каскадов, транзюков и т.д. (то есть у кого толще и кто аутотентичный автор) перейти в практическую плоскость разработки ПП.

печатка нормальная. крупноватая, но это на любителя. предлагаю совместно доработать и убрать пересекающиеся перемычки и уменьшить ПП до 80х150мм. хочу втиснуть в корпус. Автору респект за настойчивость

[.Васильев]

При одностороннем монтаже от перемычек не уйти.Их можно по типу подвода питания к логике делать из провода обмоточного ,чтобы в воздухе висели. ОФФ

Offтопик:
я под свои радиаторы делал .

[viktor8m]

.Васильев, и всё же ваш усилитель нельзя отнести к термостабильным. Посмотрите статью в журнале Радио за 1983г 10-й номер 44стр., там есть минимальные требования, чтобы такая местная ООС по току покоя обеспечивала термостабильность (у вас она слишком слабая, если считать не по напряжению выхода, а по току покоя выходных транзисторов, да и входные транзисторы не термостабилизированы, что испортит даже самую сильную ООС по току покоя).

[.Васильев]

Да не мой это проект , а модернизированная ОДА . А по стабильности легко понять в капе, по характеру изменения тока покоя до запуска анализа искажений и после ,у моего даже перекомпенсация прет.А Жбанова мы штудировали и Корнева и Митрофанова . Ток покоя выбирал по рекомендациям Майорова , радио 10/79год ,даже маловато ставил,надо бы под 300ма по тем выкладкам. Офф на плате не поставлен транзистор термостабилизации , зашился и глюкнул

[viktor8m]

А Жбанова мы штудировали

Значит должны понять (из тех рассуждений), что для хорошей термостабильности падение напряжения на эмиттерных резисторах выходных транзисторов не должно быть менее 0.1 В (и 0.06 В для удовлетворительной термостабильности) при 100% ООС по току покою (как у Шиклаи), но у вас делится в 4 раза, а значит падение напряжения на эмиттерных резисторах выходных транзисторов в вашей схеме не должно быть менее 0.4 В. Сейчас же у вас 0.3 А х 0.1 Ом = 0.03 В.

[.Васильев]

А что мне понимать? Если бы я планировал электронную терморегулировку,то согласен .Но ведь стоит термодатчик. Р.С. Печатку,ошибки исправил .термодатчик ставится на плате ,в отверствие с радиатора проходит уголок из дюраля 1-1,5мм и посредством этого уголка осуществляется слежение за температурой радиатора . Жду критику платы . Я понимаю,что еще есть куда крутить,только чет не вижу, может я где лопухнулся

[Анатоль]

Думаю, датчик температуры должен иметь контакт непосредственно с одним из выходных транзисторов, иные решения ошибочны.

[.Васильев]

Думаю, датчик температуры должен иметь контакт непосредственно с одним из выходных транзисторов, иные решения ошибочны.

Думаю вы не совсем правы.В случае металлического корпуса выходного транзистора это хорошее решение,но если выходные транзисторы в пластиковых корпусах ,то думается такое решение смысла не имеет.Кстати крепление термодатчика через уголок дюралевый применено в Электронике-017, а мощник там недурен,две пары выходников при питании +/-32вольта.

[Анатоль]

Симулятор обещает отличные характеристики, такое решение крепления датчика имеет право на жизнь, но потеря качества термодинамикой гарантировано. Возможно, на слух не будет заметно. Сам в раздумьях.
Есть в наличии NJL3281 NJL1302. В Заратустре не пошли. Посимулил в вашей схеме - характеристики хуже. Нижнее плечо ведё себя неадекватно, можно увидеть по токам в эмиттерных резисторах.

[.Васильев]

Это модели кривые в капе , даже моторолловские 2193/2194 лучше . У меня есть модели от Михаила этих транзисторов , все четко работает. А по термодинамике, так местные оос будут поддерживать ток покоя,плюс термодатчик ,так что думаю потери качества не будет,ну мне кажется влияние длинных проводников от термодатчика на выходниках более заметно будет.
Р.С. вот модели МJL3281 МJL1302
.MODEL MJL3281A_X NPN (IS=9.8145e-12 BF=138.0 NF=1.00 VAF=38 IKF=19.0 ISE=1.0e-12
+ NE=1.1237388682
+ BR=4.98985 NR=1.09511 VAR=4.32026 IKR=4.37516 ISC=3.25e-13 NC=3.96875 RB=3.997 RE=0.00
+ RC=0.06 XTB=0.115253 XTI=1.03146 EG=1.11986 CJE=1.144e-08 VJE=0.468574 MJE=0.34957
+ TF=2.6769e-9 XTF=7500 VTF=3.0 ITF=1000 CJC=1.093685e-9 VJC=0.623643 MJC=0.482111
+ XCJC=0.959922 FC=0.1 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5 TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1)

*---------------------------------------------------------

.MODEL MJL1302A_X PNP (IS=9.8145e-12 BF=122.925 NF=1.00 VAF=40 IKF=19 ISE=9.1857776237E-07
+ NE=5.0 BR=4.98985 NR=1.09511 VAR=4.32026 IKR=4.37516 ISC=3.25e-13 NC=3.96875 RB=3.30 RE=0.00
+ RC=0.06 XTB=0.115253 XTI=1.03146 EG=1.11986 CJE=1.561e-08 VJE=0.781803 MJE=0.433868
+ TF=3.257e-9 XTF=1000 VTF=2.0 ITF=260 CJC=2.346838e-9 VJC=0.27876 MJC=0.411324 XCJC=0.959922
+ FC=0.1 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5 TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1)

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение в 11:12 ----------

5см от линии проведенной между центрами выходников ,немного

[aif.66]

+1 Модели NJL3281 NJL1302 в микрокапе не просто кривые, а неработоспособные!
+2 По-моему единственные нормальные из родных микрокаповских выходников - это моторолы - 21193, 21194.

[.Васильев]

Встроил защиту от неприятностей от Сакевича и В.Могильного .Защелку на 10ампер. Блин как на плате завести

[aif.66]

.Васильев, Мне кажется, что встраивать электронную токовую защиту, при питании до 30 Вольт, незачем.
Даже стандартные 5200 - выдержат КЗ - легко, при наличии предохранителей 5 Ампер. А уж защиту от постоянки на выходе сБв (сам Бог велел).

[.Васильев]

льев, Мне кажется, что встраивать электронную токовую защиту, при питании до 30 Вольт, незачем

Ну адаптировать несложно, я пробовал и проще защиту , как у Корнева,только на 8ампер , не влияет на сигнал .А защелку при повышении питания до 36-38 вольт можно использовать . А вместо обычных предохранителей эелектронные активные фильтры места тоже немного занимают, а быстродействие и многоразовость не сравнить со стекляшками

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение в 23:01 ----------

Защелка блин не срабатывает как положено, остановлюсь на корневской

[aif.66]

.Васильев, Остаюсь при своём мнении, что токовая защита нужна только в версии ПРО, а питание до 30 Вольт никак не подразумевает, что усилитель
для ПРО применения.

[.Васильев]

.Васильев, Остаюсь при своём мнении, что токовая защита нужна только в версии ПРО, а питание до 30 Вольт никак не подразумевает, что усилитель
для ПРО применения.

Пожалуй вы правы. Из за местных оос не получается корректно встроить защиту. Есть влияние её на усь.Проще электронные предохранители применить или активные фильтры с защитой

---------- Добавлено 22.05.2011 в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение 21.05.2011 в 23:48 ----------

А по плате так никто и не говорит.А я блин по третьему кругу её