DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

[WARIOR]

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

[Slavik-65]

затригерим Шмидтом и дело с концом

Шмидт, вообще то не для устранения дребезга

[Vovan7]

Резисторы 9,1,

Yorik, поставь по 51 Ом в каждый и глянь как с ними. Ещё цепочку RC, снаббер не ставили?
По п.п. посмотрите внимательней нету ли токовых петель.Яркость на скопе многовато, когда фоткаете нужно меньше.

[Ahmetov]

Изменил немного схему и добавил вторую пару полевиков, что скажете, не наделал ли явных ошибок?
БП для питания усилителя класса Д, ватт на 700.

[Yorik]

Vovan7, ставил 47 Ом - кроме удлинения фронтов никаких изменений. Снаббер бездумно тыкал от фонаря 1-22ом 1-100н в разных комбинациях - эффекта не заметил. За яркость извиняюсь, она не регулируется . По поводу токовой петли, может кто подскажет как ее побороть?

ШИМ питается от точек ввода. Петля в цепи гейтов.
Если перекинуть землю драйвера к истокам соотв. плеча, петля получается в базах драйверов... разница небольшая.
Какие еще есть варианты? Как нассчет запитать ШИМ от истоков через два резистора?

А вот что происходит на стоках в момент выключения питания

[Plex61]

Какие еще есть варианты?

Начни с начала ,отключи стабилизацию и полевые с трансом , смотри с чипа и с повторителя , нагрузи повторители и опять посмотри . Ну и глянь мож в полуобмотку виток лишний мотанул, или мосфет какой поджарил ? если с драйверов под нагрузкой всё путём , подключай полевые с трансом без нагрузки и с отключенными диодами , так потихоньку найдёшь засаду и ток хх скажи .

[Yorik]

Стоки без диодов на выходе без нагрузки
Покрупнее
Тем временем на вторичках
Стоки с нагрузкой
Ток хх 270ма

С диодами сильно хуже не стало.

Вернул ДГС - опять *опа, но ток хх упал до 30ма.

Теперь вопрос - как утихомирить дроссель?

И еще раз повторюсь - с шоттками на выходе было сильно лучше, но погорели они все.

[Plex61]

Ваще не пойму ,что это за развёртка всё время внизу , как постоянная составляющая , рискну предположить что у тебя первичка на виток меньше чем надо и транс криво намотан , 270ма много и чего всё так медленно , частота какая и какие транзисторы в повторителях ?

[Yorik]

Медленно от 47 Ом в затворах, уже вернул 9,1.
Внизу обратный ход луча не гасится.
КТ816-817 в повторителях, частота 46кГц.
Нассчет витка - щас частоты прибавлю и погляжу...
А всетаки почему когда питание отключаю проскакивает ровная картинка?

P.S. Поигрался частотой: 60кГц, 32кГц - колебания на месте, во втором случае первая иголка выросла вполовину.
Поиздевался над землей контроллера: драйверы поцепил на соотв. истоки, от них по 10 Ом на землю ШИМа - эхфекта ноль.
Кака на затворах от переключения соседнего плеча во всех случаях без изменений, при увеличении нагрузки ее проникновение на выход ключей увеличивается, но только в одном плече(рис.4, на полном заполнении плохо видно, но она вылазит при закрытии соседнего плеча.)

[korolkov24]

И еще раз повторюсь - с шоттками на выходе было сильно лучше, но погорели они все.

Неохота перечитывать форум.
Ещё раз расскажите подробнее о конструкции.
Я так понял эта схема? https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1305415289
1) Что за и индуктивности последовательно с первичкой?
2) Какой феррит, сколько витков, как намотан?
2) Точно - где какие драйверные транзисторы?
3) Температура феррита?
4) Как намотан ДГС и его температура.
Пики в затворах, вызванные эффектом Миллера, имеют слишком большую амплитуду.
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1305413177
5) На осциллографе - сколько вольт на деление, и какой осциллограф?

[Plex61]

Причём Миллер у него явно в одном плече , и такие транзисторы в повторителях фтопку.

[Yorik]

1) ТТ, убирал, на картину не влияет
2) Первичка не очень правильно: 2 косы по 4 витка, потом эти 8 витков распределил равномерно по кольцу, вторички 2 обмотки каждая со средней точкой. Поссчитан прогой от Старичка.
2.2) Плохие
3) после часа работы с символической нагрузкой 50Вт нагрев 10 град.
4) На 2 кольцах -52 материалла расп.железа, размер и витки не помню, поссчитан прогой от микрометалс с запасом до 15А. Намотан не очень туго, поэтому окно почти заполнено. Обмотки включены встречно. Нагрев не замечен.
5) Затворы все 2В/дел. Все стоки 5В. С1-70 с идиотским щупом.
Эти эффекты идут еще от выходов ШИМа, может быть перегрузил я его выходы (R10 и R11)?

и такие транзисторы в повторителях фтопку.

Уже работаю над этим.

[korolkov24]

Первичка не очень правильно: 2 косы по 4 витка, потом эти 8 витков распределил равномерно по кольцу,

Всё равно не понял, но в любом случае надо мотать одной косичкой, а потом распределить проводники на 2 обмотки, вторичку желательно так же.
(имхо) основная беда - намотка.

Поссчитан прогой от Старичка.
2.2) Плохие
3) после часа работы с символической нагрузкой 50Вт нагрев 10 град.

Программой можно по разному посчитать, судя по температуре, индукцию можно увеличить, то есть сделать меньше витков.
Температуру желательно контролировать при реальной нагрузке, так на неё влияет скважность.
Если нагрузка усилитель, то скважность можно сделать из учёта половинной мощности, но при максимальной мощности индукция не должна превышать допустимую.
Много раз попадался говно-феррит, после замены на N27 или N87, паразитные колебания исчезают.

Уже работаю над этим.

У вас сильный перекос по скорости нарастания напряжения на затворе, транзистор включается быстрее, чем выключается, поэтому Миллер так велик, а удержать напряжение на нуле нечем, резистор в затворе не даёт, да и транзисторы 816-е.

[Slavik-65]

Yorik, сколько питание шима и драйверов
резисторы затворов стоят у них или на доп плате ?

[Vovan7]

Yorik, попробуй вместо транса по 100 Ом поставить , или 2 авт. лампочки 12 вольт, вполне возможно что ферит...(была такая проблема) , или в намотке . Нужно искать методом исключения.

Эти эффекты идут еще от выходов ШИМа

А если среднюю точку +12 вольт отпаять , эффекты пропадают?

[Yorik]

(имхо) основная беда - намотка.

Тоже сначала так думал, но откуда же ровная картинка при выключении? Не хуже этой https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1297988 , вот только конденсаторы быстро разряжаются, сфоткать толком не успеваю, телефон картинку размазывает.

Программой можно по разному посчитать, судя по температуре, индукцию можно увеличить, то есть сделать меньше витков.
Температуру желательно контролировать при реальной нагрузке, так на неё влияет скважность.
Если нагрузка усилитель, то скважность можно сделать из учёта половинной мощности, но при максимальной мощности индукция не должна превышать допустимую.

Считал индукцию не более 1,75

Много раз попадался говно-феррит, после замены на N27 или N87, паразитные колебания исчезают.

Феррит Cosmofer cf138, близкий к 87 эпкосу

У вас сильный перекос по скорости нарастания напряжения на затворе, транзистор включается быстрее, чем выключается, поэтому Миллер так велик, а удержать напряжение на нуле нечем, резистор в затворе не даёт, да и транзисторы 816-е.

Нарыл 2sa1488/2sc3851, перекос уменьшился, наверное пад.напр. у них меньше, но не исчез. Диод в паралель затв. резистору спасет?

[korolkov24]

Нарыл 2sa1488/2sc3851, перекос уменьшился, наверное пад.напр. у них меньше, но не исчез. Диод в паралель затв. резистору спасет?

Попробуйте.

Мне сама схема драйвера не нравится, но не переделывать же.
Можно ещё попробовать в коллектор Q4, Q3 поставить 10 Ом, общий, на 2 транзистора, и общий 10 Ом в коллекторы TL494 - посмотреть напряжение на затворе.
Эта переделка ограничена Uэбо Q1, Q2, которое равно 6В, но ничего страшного, если это напряжение будет превышено, мы же просто посмотреть, как Миллер измениться.

Лучше соединить коллекторы драйверного каскада и коллекторы вых транзисторов TL, и всё это через общий резистор, примерно 10 Ом, тогда и Uэбо будет в норме.

[Slavik-65]

или 2 авт. лампочки 12 вольт

так нельзя

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение в 08:46 ----------

Диод в паралель затв. резистору спасет?

попробуй, но не панацея

[IVX]

Много раз попадался говно-феррит, после замены на N27 или N87, паразитные колебания исчезают.

ой, чотто мне опять невериццо, не представляю себе причин для такого феномена.. Мю ещё в сссре держали вполне сносно, может вам впарили что-то типа К8-10 феррита для EMI?
Парни, ну разоритесь вы на приличный щуп, как иначе узнать, что вы там видите на самом-то деле??

[korolkov24]

ой, чотто мне опять невериццо, не представляю себе причин для такого феномена

Иван, лежит чемодан ферритов с Кузнецкого завода, вообще непригодный к использованию.
Покупали коробками по 100шт, попалась одна коробка ферриты чёрные, в других серые.
Чёрные раскаляются, а серые нормально.

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение в 08:52 ----------

Тоже сначала так думал, но откуда же ровная картинка при выключении?

При выключении у вас изменяется скважность, попробуйте отключить стабилизацию и понаблюдать, если только вторичные цепи позволяют.

[IVX]

про раскаляются - плавали, знаем, то же самое наблюдал с ссср ферритами с митино, тороиды с восьмёркой, как у битого велосипеда тоже видел, но чтоб на спайки от Ls это бы влияло, хмм.. Подождём, может старичёк выскажется по поводу, но я не представляю причину сего феномена.