Есть пара вопросов по автозвуку.

[ostashv-evgeniyy]

Собственно.
1. Фон от работы зажигания. В усилителе разъединил земли, стало тише, но фон остался довольно сильный. Минус питания уси берут с кузова, от минуса акб идёт дополнительный силовой провод на кузов, с хорошим контактом (без него фон был сильнее). плюс идёт проводом КГ25 (25мм2), для минуса просто не хватило места. подключил ГУ напрямую к акб, ситуация не изменилась.
2. Как разгрузить фронтальные мидбасы? Сейчас они играют от 40 Гц режу 4 порядком (24дб/окт). Саб играет до 50 Гц 6 порядок (36дб/окт). Звук нравится, не чувства, что басс идёт сзади, он получается обьёмный, не локализованный. Но вот мощи усю фронтальному не хватает, пробывал фронт резать от 60 Гц, тогда неисажённой громкости достаточно, но басс локлизуется в задней части автомобиля. Может я что-то не так делаю?
Сетап:
Авто- Хёндай Элантра ж3 седан
ГУ- Alpine CDA-7998R (твик.).
АС фронт- нч/сч Sentrek SHF 66.
вч Clarion M25X.
Усь фронт- EOS AE 4.1 (твик.)
Саб- Rainbow HAMMER 10** в штатном зя 30л. В багажнике.
Усь на саб- "ex" MAC Audio MPX Mono 1500.

[.Ден.]

Ну, и видимо, ты очень трудолюбивый и специально чем-то обрабатываешь места болтовых "сендвичей" провод/кузов.

И не только...Еще под нагрузкой в пару десятков ампер проверяю падение напряжения на этом участке.

---------- Добавлено в 08:21 ---------- Предыдущее сообщение в 08:19 ----------

у звукового "земли" ГУ есть галваническая связь с его корпусом

Как бы земля RCA и кузов- гальванически развязаны.
С японцами приходилось дело иметь, правда в основном с леворукими, как раз недавно начал очередной селикой заниматься. Если бортовая проводка и вся электроника в порядке- возникшие проблемы искать нужно в устанавливаемой аппаратуре и самой установке. Основное правило- межблок подальше от штатной проводки- позволяет избежать в большинстве случаев головной боли.



---------- Добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение в 08:21 ----------

2. Как разгрузить фронтальные мидбасы? Сейчас они играют от 40 Гц режу 4 порядком (24дб/окт). Саб играет до 50 Гц 6 порядок (36дб/окт). Звук нравится, не чувства, что басс идёт сзади, он получается обьёмный, не локализованный. Но вот мощи усю фронтальному не хватает, пробывал фронт резать от 60 Гц, тогда неисажённой громкости достаточно, но басс локлизуется в задней части автомобиля. Может я что-то не так делаю?

Для начала сведи процом мидбасы. Потом уже начинай работать кроссом пионера. И только потом подводи к уже отстроенному фронту саб.

[ostashv-evgeniyy]

Ну на счёт контактов, у меня всё отлично, дополнительный провод на массу от акб, с хорошим контактом на левой стойке. А обжимы на проводах, я использую тоже сварочные, они такие толстые, что кода их обжимал, плоскогубцами плохо поучалось, пришлось молотком плющить места обжима провода.

---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение в 09:29 ----------

А у меня внешнего проца нет, все режу с гу. Мидбассы я отстраивал на слух, т.к. почти неделю ездил без саба.

[Vjumajlo]

Как бы земля RCA и кузов- гальванически развязаны

К сожалению, у многих безродных "азиатов" с именитыми нашлёпками, и порой стоОящих, как настоящие, "тюлпанчики" прикручены к заднице корпуса ГУ, либо их "масса" идёт сразу на ввод минуса, который имеет непосредственный контакт с корпусом ГУ. Жёлты ручки оторвал бы таким брендерам.

Основное правило- межблок подальше от штатной проводки- позволяет избежать в большинстве случаев головной боли.

Ну, это само собой разумеещееся правило из правил. "Это должен знать каждый"(с)
.Ден., так а как насчёт генератора между АКБ и выносным усилителем ватт на 300-500. Тебе для интереса разрисовать точки, где агрегат с генератором и -АКБ крепятся и имеют массовые "поводки" к кузову, к примеру, в моём бабае, или в Тойота-Маджеста, или в Ниссан-Патрол? Есть, брат, есть тачки, у которых не только сруль в бардачке, но и разводка всей штатной электрики сделана раком наперёд. Поэтому, не то, чтобы с выносными усилками в заднице, приходилось голову ломать, но и порой, просто поменять одно ГУ на другое - и голова и седалище опухали. А порой и разводку электрики в жгутах приходилось разводить по-иному, и точки снятия массы с кузова, и с агрегата выбирать в других, не штатных местах. Думается, ты с этим тоже сталкивался.

[fva_norsk]

Минус с кузова брать можно, и нужно.

минус с клемы акб брать нужно! но не как не с кузова

[-Den-]

... который имеет непосредственный контакт с корпусом ГУ. Жёлты ручки оторвал бы таким брендерам.

Зачем же сразу отрывать
Знакомый магнитолу поменял на пионер (б/у) и, "вылезло все на свет божий", а опаздывали на пьянку, и "колбаски" хотелось(саб за шумел), 10 минутное шаманство с RCA закончилось тем что массу RCA малнитолы соединили с ее же корпусом, все как рукой сняло (кстати до этого стоял пролоджи, а до еще "китаЙскей" и не "шумели", "земля на земле висела походу")
пс Так что "желтые", правильно делают, предугадывают "грамотные" установки

[Aleksey]

все разделительные электролиты поменяны на эльна слимик2

Силмик добавляют не много резкости.

ну и в питание оу понатыкано электролитов, тоже эльна, те, что раньше разделительными были.

Для питания это очень маленькие номиналы. Лучше побольше.

P.S. Зачем столько теорий? Земля от болта кузова прекрасно работает в сотнях тысяч(наверняка гораздо больше) машин.
Понятно что все от АКБ будет лучше(да и то, не всегда) но, это более затратный по трудоресурсам и финансам вариант.

[.Ден.]

Земля от болта кузова прекрасно работает в сотнях тысяч(наверняка гораздо больше) машин.
Понятно что все от АКБ будет лучше(да и то, не всегда) но, это более затратный по трудоресурсам и финансам вариант.

+10000000
Поддерживаю. Стоит заодно посмотреть, как от генератора земля разведена ;)

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение в 00:02 ----------

А у меня внешнего проца нет, все режу с гу.

Пусть возможности 88-го пионера и несколько кастрированные, но в имеющемся случае стоит их использовать по-полной. Сначала стоит добиться максимальной тоналки установкой, потом уже тянуть процом сцену.

[ostashv-evgeniyy]

Скачал тестовый CD. Судя по нему, у меня большие проблемы со сценой, там в инструкции к диску написао, что для 10 трэка, неприемлимым считаетс, если звук слышиться внутри машины, как бы под лобовым стеклом, у меня именно так. Оценка по микродинамике на 4 с минусом, т.к. слышно тихо, но отчётливо как контрабасист постукивает пальцами по грифу, но вот несколько упирающегося звука смычка я не заметил, а может и не понял. Но всё это большое ИМХО. Значит надо поработать со сценой, сейчас пищалки в штатных местах, на уроне плечь, направлены на голову. Как же их так расположить, чтобы сцена была, как бы снаружи, в середине капота, как написано в инструкции ?

---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение в 11:17 ----------

Вчера выкинул нафик этот дурацкий пердохернитель с линеек. Напаял медную проволоку 0,07мм2, фон уменьшился, но не до конца, но уже почти приемлимо. А если, пищалки поставить на торпеду и направить на лобовуху на отражение, ни чего, что они далеко будут от мидбасов, сейчас режу миды лпф до 4кГц 4 порядком, вч хпф 6,3кГц 4порядком. На страрой своей девятке пищалки ставил на стойки, на уровне головы направлены на лобовуху на отражение, получилось очень не плохо.

[Александр Котов]

Стоит заодно посмотреть, как от генератора земля разведена ;)

Генератор и стартер к дрыгателю прикручены болтами. Минусового провода нет. Но дрыгатели нынче на резиновых подушках стоят, а не болтами к подрамнику прикручены. Как дальше идёт - дело случая.
Генератор выдает выпрямленное трехфазным выпрямителем пульсирующее напряжение. АКБ служит как конденсатор, сглаживая пульсации.

[ostashv-evgeniyy]

Генератор и стартер к дрыгателю прикручены болтами. Минусового провода нет. Но дрыгатели нынче на резиновых подушках стоят, а не болтами к подрамнику прикручены. Как дальше идёт - дело случая.
Генератор выдает выпрямленное трехфазным выпрямителем пульсирующее напряжение. АКБ служит как конденсатор, сглаживая пульсации.

Я думаю, прикручу рядом с геной толстый провод, кину прямо на минус акб. Насчёт плюса пока не знаю, нашёл пред на 120А, скорей всего от гены к акуму, а может и нет , надо смотреть схему авто.

[.Ден.]

А если......

Распусти мидбас вверх в полную полосу, отстрой тоналку без включения фильтров ориентацией динамиков. Потом уже подтягивай к мидбасу твитеры. Любая автомобильная система строится наподобие снеговика- снежной бабы- основание, тело, голова.

[ostashv-evgeniyy]

Распусти мидбас вверх в полную полосу, отстрой тоналку без включения фильтров ориентацией динамиков. Потом уже подтягивай к мидбасу твитеры. Любая автомобильная система строится наподобие снеговика- снежной бабы- основание, тело, голова.

А это уже сложнее, т.к. мидбасы в штатных местах, не хотел двеные панели портить. Тогда можно попробывать направить их немного вверх, сейчас они смотрят друг на друга.

[Vic_MSK]

Но дрыгатели нынче на резиновых подушках стоят, а не болтами к подрамнику прикручены. Как дальше идёт - дело случая.

Так всегда движки были через резиновые подушки установлены, во всяком случае если это трактор или не авто конца 19 - начала 20 века.
Скажем на старой ГАЗ 21 именно так и было, ну и на Вазах, не говоря уже про современные авто. А далее от движка к кузову идёт хороший такой проводок и обычно нет проблем . Я правда штанные провода от АКБ заменил на новые и у меня теперь "-" прямиком от АКБ идёт и на кузов и на движок.

Для верности можно замерить падение напруги между "-" АКБ и самим движком в момент работы стартёра. Ток там не менее 100А, а стрелочник скорее всего покажет примерно 0,1 - 0,2 вольта. Меньше думаю уже не получить, а вот ежели будет более 0,5в - стОит поискать причину

можно попробывать направить их немного вверх, сейчас они смотрят друг на друга

Обычно их следует направлять в область верха ручки МКПП, ну а далее искать оптимальный вариант. В штатных обычно сцены нет, так что нужно делать подиумы. У меня 3-х полоска и СЧ удалось разместить в штатных местах, правдв СЧ установлены с поворотом немного вверх и на слушателя

[Vjumajlo]

Евгений, для изменения диаграммы направленности дверных динамиков можно использовать "козырьки", частично заклеивая пористой самоклеющейся лентой декоративную решётку(если таковая есть) с внутренней стороны. У некоторых сонек, пионерчиков, кенвудов решётки уже сделаны с закрытим участком; решётку можно вращать в плоскости динамика на защёлках.

[ostashv-evgeniyy]

Сегодня полностью устранил фон, Ден был прав, минус с кузова брать можно, но осторожно. Вобщем провёл от генератора напрямую к акб минус проводом КГ25 и переложил межблоки. осталось решить вопрос с растановкой динамиков.

---------- Добавлено в 03:28 ---------- Предыдущее сообщение в 03:16 ----------

Да, ещё зашёл к установщикам, спросил сколько будут стоить подиумы (не страшные) и решил, что буду делать сам. Но сначала попробую совет
Vjumajlo.

[Vjumajlo]

Сегодня полностью устранил фон, Ден был прав, минус с кузова брать можно, но осторожно.

.Ден. был прав и не прав в своём безапелляционном утверждении:

Минус с кузова брать можно, и нужно.

Своим КГ25 ты исключил участок кузова с непонятными болтиками-резьбочками-шайбочками и поводком с агрегата хрен знает в какую точку кузова между геном и "-" АКБ. Если бы изначально и "+ "и "-" были проложены с клемм АКБ, этой темы просто не существовало бы.
Так что, .Ден. был прав, а я правее.

Offтопик:
Мирдружбадефкивоткаселёдка, и отменного звука. Поздравляю с решением проблемки.

[ostashv-evgeniyy]

Своим КГ25 ты исключил участок кузова с непонятными болтиками-резьбочками-шайбочками и поводком с агрегата хрен знает в какую точку кузова между геном и "-" АКБ

Я прикрутил клемму прямо на корпус гены, к болту, который скрепляет сам генератор (ну ты понял наверно, не знаю как обьяснить).

Offтопик:
Спасибо

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение в 13:15 ----------

А ещё у меня давно зреет идейка, ещё с того года, на девятке хотел так сделать. Если прямо на гену посадить низко импедансный электролит способный выдержать большой импульсный ток. Всмысле прямо к плюсовой клеме и корпусу гены.

[Vjumajlo]

Если прямо на гену посадить низко импедансный электролит способный выдержать большой импульсный ток.

Зачем?

[ostashv-evgeniyy]

Зачем?

Так чтобы пульсации сгладить.

[Александр Котов]

А они есть на аккумуляторе?