Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

[Shurik]

На просторах DIY audio совершенно случайно была обнаружена вот такая схема, довольно интересная. Оригинал статьи здесь: http://www.diyaudio.com/forums/solid...rcuit-amp.html . Привожу оригинал схемы и нарисованную в более читабельном виде. На основе усилителя А.Янкевича и Д.Роланда М-9 Vektor18 предложил новую реализацию схемотехники А.Янкевича с очень хорошим звучанием https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=127 Добавил фотографию ПП, схему и архив усилителя Vektor18 Собрано два канала усилителя Vektor18 звук получился очень прозрачный, детальный, с великолепными сценическими образами. Искажения на 1кГц составили 0,0034%, спасибо за измерения tsf54. Рекомендую! Добавил ПП на радиатор https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post964065
P.S. Питание +/-15в должно быть обязательно стабилизировано, от качества этого питания сильно зависит качество звука. Применять можно 7815, 7915 и далее более качественные микросхемные стабилизаторы.
Рекомендуется добавить местную ОС: с выхода УН (коллекторы транзисторов Т12, Т15) поставить два сопротивления номиналом по 1мом на вход (базы транзисторов Т1, Т2). Улучшение звучания гарантируется! Изменения в ПП внес и выложил под номером 1.1
С усилителем желательно использовать буфер для лучшего согласования с источником сигнала. Схему буфера приложил, рекомендуется установить подстроечным сопротивлением ток в токовых зеркалах 2мА, также добавил ПП буфера с регулятором громкости.

При первом включении сопротивление подстроечника тока покоя выходных транзисторов должно быть максимально. Отзыв о прослушивании усилителя krulfa https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1213327

[Octagon]

Сразу возникает вопрос, за счет чего это сделано? Увеличение тока входного каскада, увеличение тока УН или введение коррекции в ООС? Умножение тока в токовом зеркале предпочел бы делать за счет добавления транзисторов, но эксперименты показали, что на качество звука это никак не отразилось. Значит остается два пути - увеличение тока во входном каскаде и коррекция в ООС. Что влияет на улучшение звучания в большей степени?

Не знаю как по звуку, но наибольшую роль в снижении искажений сыграл разгон Q14 и Q13 в микрокаповской схеме. Все остальное тоже повлияло, но не так

[Shurik]

наибольшую роль в снижении искажений сыграл разгон Q14 и Q13

Хорошо, что будет, если убрать каскоды (Q13, Q14)?

[Octagon]

Octagon, Вы на прямоугольничке гляньте ,задайте частоту 10u-20u-10u

Да, жуть. Надо смотреть дальше.

---------- Post added at 17:40 ---------- Previous post was at 17:26 ----------

Octagon, Вы на прямоугольничке гляньте ,задайте частоту 10u-20u-10u

Так это собственно после уменьшения R6/R7 до 70 Ом. Остальные режимы на форму не влияют.

---------- Post added at 17:49 ---------- Previous post was at 17:40 ----------

Хорошо, что будет, если убрать каскоды (Q13, Q14)?

Если их на разогнанной схеме убрать то искажения раза вполтора увеличатся

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение в 17:49 ----------

По R10 - чем оно выше тем выше тональный баланс

[.Васильев]

Вариацию то конденсатора коррекции на опережение выключите.

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение в 22:29 ----------

затормозить бы входной каскад как у Леонида Зуева сделано.

[LepekhinV]

Offтопик:
Н-да... А я такую красивую плату нарисовал! И - псу под хвост. Иэх! Напицца штоль..

[.Васильев]

Offтопик:
Н-да... А я такую красивую плату нарисовал! И - псу под хвост. Иэх! Напицца штоль..

Да не переживай,там надо может навесиком две RC-цепочки кинуть,чтобы горб на 2мгц удалить и все : одну параллельно R36 R37- номиналом 2-4пф и сопротивлением 300-1ком ,вторую с баз первых транзисторов на точку ,куда сигнал интегратора приходит( Резистор R11 сопротивлением 1ком ). Туда цепочку 1000пф и резистор 5-6ком. Файл прилагаю.ФЧХ с разорванной ООС не снимал,смотрел с ООС частотку.ОФФ А ток то покоя я и не посмотрел.Файл заменил

[Fusion]

Тут нужна помощь профи.
Но надо макетировать и т.д., а на это никто не пойдет
Середина и глубина сцены у этого усилителя супер, с буфером бас классный, но в целом перекошенный он.
Искажений уж очень заметных на слух нет, так что симуляция ему не поможет.
Надо что-то менять по сути.
Попробовать новый усь Василия что ли сделать.

[Octagon]

Что то не так со входным каскадом. Как только привожу в симметрию токовые зеркала искажения резко возрастают.
Что делать?

[Shurik]

Как только привожу в симметрию токовые зеркала искажения резко возрастают.

Симулятор не понимает этот каскад, поэтому такие искажения.

И - псу под хвост

Ничего подобного, звук у усилителя очень хорош, это отмечали те, кто собрал его и кто слушал. Улучшить характеристики можно, не внося кардиналных изенений в схему, но что будет со звуком? Надо отрабатывать на действующих макетах.

вторую с баз первых транзисторов на точку ,куда сигнал интегратора приходит

А вот это большой вопрос. Слушать надо, иначе опять начинаем борьбу с нулями после запятой, а звук можем растерять.

[.Васильев]

А вот это большой вопрос. Слушать надо, иначе опять начинаем борьбу с нулями после запятой, а звук можем растерять

Это не из за искажений, а из за большего подъема АЧХ на 2мгц,горб очень знатный на самом краю диапазона.

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение в 00:19 ----------

Коррекцию на опережение стоит сделать как у Зуева, параллельно каждому резистору 82ком кондюк на 5,1пф.

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение в 00:21 ----------

я пока на искажения не смотрю.выравниваю АЧХ и ФЧХ

---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение в 00:21 ----------

выровнял АЧХ и искажения сами упали до 0,008на 20кгц.Спектр с преобладанием двух первых гармоник,остальные значительно меньше.Ток покоя 90ма.Конденсатор тормозящей цепочки с баз уменьшил д 47пф.

---------- Добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение в 00:29 ----------

А если ток увеличить через выходные каскоды резисторами эр16/17 со 100ом до 75ом.

[.Васильев]

Вот проверьте,по сравнению с исходником есть разница.

[Octagon]

Симулятор не понимает этот каскад, поэтому такие искажения.

Остается только макетировать?

Ничего подобного, звук у усилителя очень хорош, это отмечали те, кто собрал его и кто слушал. Улучшить характеристики можно, не внося кардиналных изенений в схему, но что будет со звуком? Надо отрабатывать на действующих макетах.

Звук и сейчас великолепен. На хорошей комплектухе, с подобранным по вкусу опером и питании претензий практически нет. Но подъем тока покоя пойдет ему только на пользу.
Я имел опыт переработки усилителя, где изменение режима УН и предвыхода кардинально изменило макродинамику и характер баса излишне мягкого и мелодичного усилителя.
Чтобы разогнать усь вообще ничего перерисовывать не нужно - менять номиналы резисторов да на одну пару транзисторов посадить разве что небольшие радиаторы.

---------- Post added 16-05-2011 at 00:04 ---------- Previous post was 15-05-2011 at 23:43 ----------

Вот проверьте,по сравнению с исходником есть разница.

Не знаю насколько коорректно макетирование с несбалансированными зеркалами. А с правильно выставленными резисторами ток покоя уже не задерешь больше 4,3мА. Так вроде бы симпатично.

[Vektor18]

Попробовать новый усь Василия что ли сделать.

Алексей ( правильно)? Схема из 823 поста - рабочий макет. В окончательном варианте - выход с интегратора подается в базы Т4 и Т5 через ~ 3,3ком , а второй каскад -, естественно, не инвертирующий повторитель. Есть все - таки некоторое отличие и в первом каскаде, в номиналах резисторов и добавлении в эмиттерные цепи, после резисторов 750 ( теперь 300 ом) дополнительных транзисторов в диодном включении. Вместо тройки Тошиб ( ну не нравятся они мне) - двойка Санкен. Есть отличия в номиналах резисторов в других каскадах. Планирую ( но у Господа свой промысел) - к концу июля все окончательно завершить, хотя один канал уже отслушали - результат весьма впечатлил.

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение в 00:15 ----------

Звук и сейчас великолепен.

Если не уеду во второй половине лета к дочери на Кипр и успею собрать все в коробку - милости прошу в Днепр на прослушку.

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение в 00:25 ----------

где изменение режима УН и предвыхода кардинально изменило макродинамику

Абсолютно верное замечание, это так и есть на самом деле.

[tsf54]

Максим,эту схему не смотрел?

[Fusion]

Василий, а все таки возможно ли нарисовать последнюю схему или пока не хотите по прмчмне незавершенности?

Вопрос к Octagon.

Сравнение в лоб с чем нить проводилось?
Ибо как странно все это. Ладно я, но жена в точности с такими же наблюдениями от прослушки - красивая выпяченная середина, завал на высоких. Это с буфером, без него все еще хуже - мало баса, середина еще сильнее выпячивается.
И это, вроде, не только наши наблюдения.

Специально сделал 2 разных канала - один с полевиками, Хитачи и Мотороллами, а другой как на схеме версии 1.0. Получше, но на уровне блох.
Может опа134 поменять на что-то другое? Но я думаю, не в том дело

Поделитесь впечатлениями все собравшие его.
Жена говорит про него, что если не слушать другого, то звучит он как масло, настолько комфортный он на середине, но если включить другой, то сразу понятно что с ним не все в порядке.

А иначе получается, что я обижаю замечательный усь.

[Shurik]

Тут нужна помощь профи.

Рекомендации Л.Зуева учтены в ПП Владимира Лепехина.

менять номиналы резисторов да на одну пару транзисторов посадить разве что небольшие радиаторы.

Подход верный, ждем сравнительных испытаний.

---------- Добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение в 08:39 ----------

А иначе получается, что я обижаю замечательный усь

Алексей, это не так. У каждого усилителя есть свой голос, вполне возможно, что простыми средствами этот голос можно улучшить. Давайте пробовать.

[Octagon]

Василий, а все таки возможно ли нарисовать последнюю схему или пока не хотите по прмчмне незавершенности?

Вопрос к Octagon.

Сравнение в лоб с чем нить проводилось?
Ибо как странно все это. Ладно я, но жена в точности с такими же наблюдениями от прослушки - красивая выпяченная середина, завал на высоких. Это с буфером, без него все еще хуже - мало баса, середина еще сильнее выпячивается.
И это, вроде, не только наши наблюдения.

Специально сделал 2 разных канала - один с полевиками, Хитачи и Мотороллами, а другой как на схеме версии 1.0. Получше, но на уровне блох.
Может опа134 поменять на что-то другое? Но я думаю, не в том дело

Поделитесь впечатлениями все собравшие его.
Жена говорит про него, что если не слушать другого, то звучит он как масло, настолько комфортный он на середине, но если включить другой, то сразу понятно что с ним не все в порядке.

А иначе получается, что я обижаю замечательный усь.

Вы знаете, сейчас по чистоте ВЧ на AD825 этот экземпляр наконец-то сейчас обходит ТОСник (правда у последнего одноуровневое питание, хотя платы позволяют и налицо хуже фильтры по питанию чем у меня на макете). Высокие безудержные и бархатные, с ними проблем нет. На чистоту ВЧ в моем случае влияют опер, R10 и заметно качество электролитов (например на плате стоят 2200 Рубиконы, как только Хитану поставлю - уже чуть грязнее). Должны еще приехать 220u/63V, сейчас китай махровый стоит.
Ну и пленку всю позже на Рифу поменял. Сейчас он комфортен во всем диапазоне для спокойной музыки, которую надо слушать. Для динамичных стилей он пока еще мягок, вот наверное займусь по совету Vektor18 небольшой модернизацией предварительных каскадов.

Сегодня заберу AD8610, если он "выстоит" в бою то должен дать неплохой результат.

---------- Post added at 08:53 ---------- Previous post was at 08:37 ----------

Если не уеду во второй половине лета к дочери на Кипр и успею собрать все в коробку - милости прошу в Днепр на прослушку.

Спасибо за приглашение! Постораюсь вырваться.

[Fusion]

У меня стоят в питании Elna Marantz по 36000 в плечо.
В усе на плечах Панасоники обычной серии из Вольтмастера, все пленочные кондеры Вима МКР и в интеграторе Хитано МКР.
Ничикон Мьюз на 50 мкф в интеграторе.
Трансы для ВК и входного каскада раздельные от Василия Карты, Шоттки, стаб на 317 337, кондеры Ничикон.

Источник Линкс 24. Провода и т.д. не в счет, так как другие усилители звучат нормально с этой комбинацией.

Поменяю кондеи на Ничикон в усе и поставлю 825. Если не поможет - сдаюсь тогда.

[Octagon]

А схема какая? У меня 1.1, последняя, рекомендованная Shurikом
в БП Хитано 40тыс на плече, шустрые диоды, шунтированные пленкой + Эпкосы МКП в плечах.
В интеграторе у меня тоже Muse только на 100мкф, но не емкость определяющая.
Опера меняют звук больше чем кондеры, надо сначала пробовать ADшки.

А с чем звук сравнивали если про масло мысли приходят?

У меня стоят в питании Elna Marantz по 36000 в плечо.
В усе на плечах Панасоники обычной серии из Вольтмастера, все пленочные кондеры Вима МКР и в интеграторе Хитано МКР.
Ничикон Мьюз на 50 мкф в интеграторе.
Трансы для ВК и входного каскада раздельные от Василия Карты, Шоттки, стаб на 317 337, кондеры Ничикон.

Источник Линкс 24. Провода и т.д. не в счет, так как другие усилители звучат нормально с этой комбинацией.

Поменяю кондеи на Ничикон в усе и поставлю 825. Если не поможет - сдаюсь тогда.

[Fusion]

С Никитинским, Роуландом, Харманои 675.

Масло это обраэно. Как раэ выпячивание середины и дает эффект глубины. Ну а масло всегда, когда серединка яркая.

Кстати, 825 в дипе как я понял нет? Что диповское посоветуете.

Схема у меня самая первая + местная ООС. Печатка как у Вадима на фото, заводская.