Усилители высокой мощности.

[WP]

В этой теме предлагается обсуждение схемотехники усилителей высокой мощности и одновременно с высоким качеством звучания предназначенных для субвуферов, озвучивания массовых мероприятий или просто чтобы сосед повесился или милицию вызвал.
Для начала предлагается https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=193

[Эx, залужу...]

Alies,

у Андронникова в конструкциях сложно найти стабилитроны

Там либо светодиоды, либо малошумящие источники опорного напряжения, да с доп.фильтрами шума. TL-ки только в совсем уж в не критичных местах.

Везде пишут, что стабилитроны гадят в ВЧ, и советуют ставить TL, либо шунты на источниках тока и полевиках. Всё это якобы подтверждено многочисленными прослушиваниями.

Чтоб не гадили в ВЧ, шунтировать кондами надо. У TL-ки стабилизация лучше, но по шумам она хуже легко может оказаться. Мне еще не встретилась TL-ка, у которой был бы широкополосный шум (200-300мкВ пик-пик) меньше, чем у обычных 7805 нормальных производителей А стабилитроны, даже лавинные, и того меньше шумят, а низковольтные, туннельного пробоя, так вообще, сама тишина - десятки микровольт. Фликкер у TL только что по-меньше.

У него даже интегратор, который работает на инфранизких частотах питается от пары TL

Чего удобней было, то и поставил. Там не особо критично - у OPA627, которая в интеграторе, подавление по питанию -120dB на НЧ.

[WP]

Диод Шоттки быстрее восстанавливает обратное сопротивление при переходе из прямого смещение в обратное по сравнению со стабилитроном.

[WP]

Усилитель 600 Вт на 4 Ома. Предлагается как альтернатива Холтону для сабвуферов. Выгодно отличается от Холтона наличием лимитера и защиты, и значительно меньшим тепловыделением при значительно большей выходной мощности. Выходной каскад работает в режиме G с двумя уровнями питания. Изменяя количество выходных транзисторов и напряжение питания возможно на базе этой схемотехники реализовать усилители с выходной мощностью от 200 до 1000 Вт. Менее 200 Вт нерационально, но тоже возможно.

[Евгений Верис]

VT114 VT115 чем занимаются?

[WP]

Порог срабатывания защиты двигают в зависимости от выходного напряжения. В режиме короткого замыкания порог включения защиты минимальный.

[ADDED=WP]1138189929[/ADDED]
Vasili, схемы от Zeck, RAM нужно?

[VASILI]

[QUOTE=WP]Порог срабатывания защиты двигают в зависимости от выходного напряжения. В режиме короткого замыкания порог включения защиты минимальный.
Но на некоторыч частотах в реальных условиях (самодельные фильтры )
реактивное сопротивление может и 0 быть а ток в нагрузку отдавать надо

[WP]

Без пребразователя об можно не мечтать.
Мостовой усилитель от 12 В способен развивать неискаженной мощности всего 14 Вт. Чувствительность автомобильных динамиков низкая, поэтому громкость звука будет просто мала. Ни о каком качестве можно и не мечтать. Для получения высоких уровней мощности нужно повысить напряжение питания пребразователем, и заодно позаботиться о том, чтобы не гонять через преобразователь пиковые уровни нагрузки, т.е. у пребразователя на вторичной стороне должна стоять приличная батарея конденсаторов, примерно на 100000 -300000 мкФ. В промышленных автомобильных усилителя такое не ставят, так как цена до небес взлетает, и заодно позаботится о схемотехнике усилителя, чтобы при просадке питания не менялись токовые режимы транзисторов и не болтался вследствие этого нуль на выходе.

[ADDED=WP]1138196126[/ADDED]

Но на некоторыч частотах в реальных условиях (самодельные фильтры )
реактивное сопротивление может и 0 быть а ток в нагрузку отдавать надо

Ну это если фильтры совсем от балды сделаны. По крайней мере Z характристику АС желательно после изготовления фильтров снять и по возможности поправить провалы полнго сопротивления.

[WP]

Vasili, обрати внимание на схему сдвига порога, она инерционная, с пиковыми детекторами по - и + и большой постоянной времени разряда, мелкие провалы Z на реальном мызыкальном сигнале она просто игнорирует, а при длительном коротком замыкании выхода быстренько сбрасывает ток короткого замыкания.

[Alies]

Чего удобней было, то и поставил. Там не особо критично - у OPA627, которая в интеграторе, подавление по питанию -120dB на НЧ.

ДА, только по цене немного критично .

Так, вобщем Вас понял, спасибо. Оставляю родные стабилитроны и не заморачиваюсь.

[VASILI]

Vasili, обрати внимание на схему сдвига порога, она инерционная, с пиковыми детекторами по - и + и большой постоянной времени разряда, мелкие провалы Z на реальном мызыкальном сигнале она просто игнорирует, а при длительном коротком замыкании выхода быстренько сбрасывает ток короткого замыкания.

Сэтим полностью согласен

[ADDED=VASILI]1138198178[/ADDED]
WP у меня вопрос
Случалось ли Вам видеть сгоревшие цепочки Буше
Делаете ли Вы защиту

[WP]

Случалось ли Вам видеть сгоревшие цепочки Буше

Неоднократно, особенно если у диджея или оператора немытые уши. В маломощных усилителях делали просто обрезной фильтр на 30 кГц на входе усилителя и резистор в цепочке 5 Вт, а в мощных схемка которая анализирует выше 30 кГц, при появлении чего либо запирает лимитер и в цепочке резистор 10 Вт.

[VASILI]

Где же таких умников найдешь,обычно ,как у нас во Львове
купили на бирже за 5 $ за пару а пото после неско раз сгоревших драйверов начинают думать почему

[VASILI]

Я пошел другим путем поставил позистор на резистор цепочки и пару россыпухи В RMX 4050 есть общая шина сброса защиты ,а резистор 10 Вт на больших мощностях не помогает

[WP]

а в мощных схемка которая анализирует выше 30 кГц, при появлении чего либо запирает лимитер и в цепочке резистор 10 Вт.

В комплексе это вполне справляется.

[VASILI]

Кстати если уж заговорили о пожарах
Я видел Ваш макет я так понял продувка затрагиваети часть платы
В реальных условиях дым машины гадят так .что начинаются возгорания на плате
(видел даже выгоренные фильтра в акустике от смога дыммашин)-так не лучше ли изолировать продувку от плат?

[Alies]

У меня ещё такой вопрос.

Защита от постоянки на выходе необходима только на случай экстремальной ситуации, как например пробой транзисторов, или что-то ещё может быть?

Конденсатор на входе, вроде как, не пускает постоянку, и усилитель теретически может проработать с акустикой долгие годы без чп. Особенно, если его не перенапрягать.

[WP]

так не лучше ли изолировать продувку от плат?

Нельзя. На платах тоже находятся элементы которые выделяют довольно много тепла. У нас в документации написано, что если повреждение усилителя произошло из-за попадания внутрь токопроводящих жидкостей, в том числе тумана от дым машины то претензии по качеству не принимаются и ремонт производится за счет владельца аппарата. Тем более что следы от дым машины элементарно распознаются. И у нас в клубах и на концертах сейчас научились беречь оборудование и стараются усилители размещать таким образом чтобы исключить воздействие на них тумана от дым машин.

[VASILI]

Нельзя. На платах тоже находятся элементы которые выделяют довольно много тепла. У нас в документации написано, что если повреждение усилителя произошло из-за попадания внутрь токопроводящих жидкостей, в том числе тумана от дым машины то претензии по качеству не принимаются и ремонт производится за счет владельца аппарата. Тем более что следы от дым машины элементарно распознаются. И у нас в клубах и на концертах сейчас научились беречь оборудование и стараются усилители размещать таким образом чтобы исключить воздействие на них тумана от дым машин.

У меня написано тоже самое,но когда приносят такое в ремонт то просто жаль своего труда,поэтому продувка не идет по платах тем более пыль скапливается на элементах.
В этом плане яркий пример как не нужно делать это Lab gruppen

[WP]

В этом плане яркий пример как не нужно делать это Lab gruppen

А это у них такой встроенный самоликвидатор.
Еще Yorkwille сюда же можно отнести, аппараты от этой фирмы отличаются тем, что после отказа их можно только отнести на помойку, ремонт возможен только полной заменой плат усилителей мощности, выгорает так, что плата прогорает до дырок.

[VASILI]

А это у них такой встроенный самоликвидатор.
Еще Yorkwille сюда же можно отнести, аппараты от этой фирмы отличаются тем, что после отказа их можно только отнести на помойку, ремонт возможен только полной заменой плат усилителей мощности, выгорает так, что плата прогорает до дырок.

Кстати при такой же паралельной системе продува у GROWN МА 5000
такого сказать нельзя
PS Вы никогоне знаете с нашего НИИ БРЕА вроде бы в обной системе работали (Шушурина например)