Двухполоска лабиринт+массив

[rogozhin]

Раздел - первый порядок около 1 кГц. Оформление мидбаса - лабиринт, рассчитанный под работу в 4Pi. Вторая пара работают как ШП, что у них тоже неплохо получается.

В районе собственного резонанса твитеры как ни странно работают в массиве легко, единственный артефакт - смазывание некоторых нот рояля. То что выше 12кГц передается условно, но к этому относишься спокойно. В замен этого получаем просто колоссальную динамику и разрешение на середине. Дикий объем и глубина. Как выразился один респондент далекий от техники - "такое ощущение, что звук вывернут на изнанку и слышишь его изнутри" Передача голосов, струнных, ударных просто издевательская в плане легкости передачи наимельчайших нюансов. Звук больше всего похож на большие наушники т.к. все идет четко из центра массивов, чисто на слух говорить о каких-то полосах, отдельных динамиках не получится.
Пионеровские малыши из 470-го Лексуса на удивление тоже справляются с поставленной задачей - баса не много по количеству, но он чуть-ли не эталонный по скорости и натуральности. Уверенно работают где-то с 60 Гц. Контрабасы, бас гитары звучат просто как живые.
Чудесно так-же то что все слышно как на малой громкости, так и Раммштайн на совершенно антигуманном уровне умудряется не свалиться в кашу, а продолжает оставаться раздельной панорамой.

[bato]

И максимизируя комнатные моды.
А минимизировать первичные отражения гораздо проще-нужно поставить ас в метре от всех стен

[Charcoal]

у меня Ас стоят вообще в 3 м. от задней стены и больше метра от боковых. Но не только из-за мод, а еще из-за глубокой сцены в таком расположении. А еще потому что они 170л. ФИ сейчас. Рупора проданы, новых пока нет. Но поставить так просто, - если комната позволяет.

Но в том то и дело - что у рупоров интересный эффект в углах они не заводят так моды как ФИ-ЗЯ. Я таскал рупора по всей площади в двух кмонтах. Углы давали только понижение среза и увеличение отдачи на НЧ (излучени в 0.5 Пі) и на слух не было деградации в разборчивости НЧ и других перекосов связанных с гудежем комнаты. Минус был только в уплощении сцены, потери глубины, но моды комнаты за это не были в ответе.
Ставя же ФИ от 12л до 170литров объема и с настройкйо от 38Гц до 60Гц под стенку или в углы - получал тихий ужас с модами сразу. И только если комната с удачной планировка с гашением некотрых мод, то спасала дело. Напрмер в спальне у меня огромная кровать очень удачно гасит главную моду))

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение в 15:07 ----------

Возможен. Джон Кресковски делал 3-полоску. Даже очень приличный прямоугольник по ЗД показывал.
Достигается это некоторыми энергетическими затратами.

можно ссылочку?

[bato]

у меня Ас стоят вообще в 3 м. от задней стены и больше метра от боковых. Но не только из-за мод, а еще из-за глубокой сцены в таком расположении.

Про сцену-полностью согласен.
Возможно рупора меньше заводят моды просто потому что ниже 50 они практически не играют???
ФИ или ЗЯ при сравнивых размерах играют гораздо ниже (и с гораздо меньшей чуйкой, разумеется)

[Charcoal]

нет, в углу рупор от 40Гц спокойно играет и моды главные бывают и на 60Гц. Мелкие полочникик ФИ с настройкой под 60гц под стеной заводили гудеж в комнате 48кв. м., я сам офигел...

Думаю что речь в том что излучатель - все устье, относительно размеров коимнаты является намного большим чем просто дин одиночный и порт фи. Но не уверен только ли это влияет. Рупор то и в плане излучения волны совсем по другому все делает. Корооче не знаю, но не частота среза виновата точно.

Хотя...похожее наблюдается с лабиринтами, а там пасть много меньше рупорной.... Но и эффект "меньшей заводимости мод" - у них менее выражен чем у рупоров..

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение в 15:30 ----------

я сам боялся рупоров в углу, пока не попробовал. С модами они "дружат", вот глубина сцены при таком расположении меня не устраивает. Но если комната и так не большая и не выдвинуть АС - то углвой рупор НЧ - спасение.

[bato]

Ну есть же рупорные угловые ас. Ла скала те же.

[Charcoal]

ла скала не угловая. но много других есть угловых.

[bato]

Насколько я помню, она именно угловая, чтобы НЧ ловить за счёт комнаты.
Иначе там рупор на нч совсем грустный.

[svka]

Думаю что речь в том что излучатель - все устье

Рупор в отличие от ФИ сильно задемпфирован сопротивлением ИЗЛУЧЕНИЯ.. А моды как не крути - положительная обратная связь для ФИ - подъем добротности и, соответственно, гудеж. Никто ФИ не расчитывает с учетом мод КДП, а стоило бы посчитать, а не АС по комнате таскать или с ПОС /ЭМОС тр-ся..
И именно поэтому гудежа у ФИ с низкой добротностью (большой ящик с короткой трубой) фактически не наблюдается (с соответствующим дином, конечно).

[rogozhin]

Во как. А я об этом тоже не подумал. Ведь не только АО влияет на комнату, а и комната на АО. Стоп. Тогда это будет видно на импедансе. У кого есть ФИ под рукой и настроенная АРТА?

[svka]

rogozhin, в этом суть связи звучания системы КДП/АО для любого оформления - просто для одних АО это критично (большинство высокодобротных современных малогабаритных ФИ/ЗЯ), а другим, типа рупора - по барабану...

[Charcoal]

интересная мысля, у меня кстати ФИ 170л и короткая труба...

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение в 17:51 ----------

Насколько я помню, она именно угловая, чтобы НЧ ловить за счёт комнаты.

та нет там НЧ, там в лучшем случае от 70Гц. ПО хорошему либо саб нужен, либо же вариант Ласкалы с ФИ нагруженным на обратную сторону динамика.

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение в 17:52 ----------

вот почему и ПИ низкодобротный звучит гораздо гораздее обычного..

[svka]

вариант Ласкалы с ФИ нагруженным на обратную сторону динамика

La Scala - просто отличный midbass с чуйкой около 100дБ, не угловое расположение! ФИ такую чуйку ниже 70 Гц просто не даст...
Если ниже 60/70Гц - то это не La Scala ..

[bato]

La scala вроде не фи а рупор на нч.
http://www.klipsch.ru/catalogue/heritage/models/312/
какой же это фи

[cka3o4nuk]

La scala вроде не фи а рупор на нч.

читайте внимательнеее
написали что ла -скала играет с 70 гц для игры ниже нужно вторую сторону дина нагрузить на фи.

[svka]

ПИ низкодобротный звучит гораздо гораздее обычного..

Ага, гораздее .. Имхо, сегодня массово востребованы малогабаритные АС. Изготовишь с запасом по добротности - не будет АЧХ с рекламно низкими НЧ, лучше пусть по комнате подвигают - от стены метр другой, да "ловушки баса, нейтрализаторы, оптимизаторы и т.д. и т.п." - опять же бабло...

[bato]

АААА, ну да... хотя низ с чуйкой фи их не особо спасёт.

[Charcoal]

фи сложится с прямым излучением динамика ниже частоты настройки рупора, хотя да, по большому счету нужен саб.

[Zork1]

АААА, ну да... хотя низ с чуйкой фи их не особо спасёт.

Что то мне видится что низ с фи совсем иначе будет играть и, скорее всего будет выключен, чтобы не портил картину на музыке типа Канзас. А вот если ящик фи литров 250, жесткий динамик 12 и выше да большой площади (почти равный площади динамика) коротенький фи (буквально 2см) то очень даже здорово играет.Я слушал когда-то такую систему на старом динамике прибалтийского производства.Скан-спик 8542 , что тогда у меня был, не оставлял такого впечатления.

[Charcoal]

http://audiojunkies.com/forum/blog/3...lity-tour.html

ниже по тексту лайн эррей на динах от наушников градо))) Интересно а если на пьезо элементах без рупоров забабхать штук 60 в линейку... Вроде бы форумчанин один короткую линейку на пьезо мотороллах делал как то.

[meshin]

Эти пьезо у нас на авторыках по 100-150 рублей комплект. С согласующим трансом с первичкой на 4 ома. Диаметр 37 мм, высота 20 мм.
Крышку заднюю отщёлкнул, электролит отпаял и вешай как лампочки, гирляндой.