Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[cka3o4nuk]

Как бы то нибыло, но с частотой раздела НЧ-СЧ около 300...350Гц

зависит от голов а не от раздела

[simple_t]

мне больше по душе концепция, при которой и раздела НЧ-СЧ как бы и нет. Чтобы СЧ плавно и незаметно подхватывал излучение НЧ, образуя в области совместного излучения общий виртуальный излучатель. Разве что с постепенным сдвигом фазы на 90 градусов вперед. Но для этого нужно первый порядок, запас каждого из динамиков до краев своих диапазонов и близкие механические свойства диффузоров. С этой точки зрения В2502 и МР1314 оказались хорошо слетанной парой

[funky_dennis]

Новый пищик

[Виниловая пластинка]

.... общий виртуальный излучатель....

Да вы прямо кладезь терминов Нужно занести в цитатнеГ

[simple_t]

Да вы прямо кладезь терминов Нужно занести в цитатнеГ

ээээ.. причины вашего бурного веселья остались загадкой. но на всякий случай немного погордился попаданием в ваш цитатнеГ

ежели несложно, объясните, нам, непутевым кладезям терминов, с чего это раздел на ноте ми первой октавы (330 Гц) - это есть вери гуд и благотворно для вокала, а на ля той же октавы (440 Гц) - это уже ересь и некошерно?
приобщите, тасказать, к Великому Знанию

[simple_t]

Нижние октавы голоса это от 100 Гц, так что по любому перейдет

лучшие басы-профундо берут даже Фа контроктавы (44 Гц). Так что простор для выбора частоты раздела - немерянный

[ZERO]

А если я слушаю в основном арт-рок, джаз, поп . То 500 пойдёт ?
Зачем мне ля. Мне бочку, бас гитару надо слышать, контрабас. Шаляпина надо на Ш1801.8 в ТЛ слушать без всякой часоты раздела.

[Виниловая пластинка]

...ежели несложно, объясните, нам, непутевым кладезям терминов, с чего это раздел на ноте ми первой октавы (330 Гц) - это есть вери гуд и благотворно для вокала, а на ля той же октавы (440 Гц) - это уже ересь и некошерно?
приобщите, тасказать, к Великому Знанию

Дело в том , что динамической головке ( а именно этот тип излучателей производства АСА рассматривается в этой ветке) вообще пофиг ноты, октавы первые и последние и т.п.
Есть обьективные физические принципы . Эти принципы гласят , что при излучении СЧ диапазона НЧ головкой небольшой площади излучения ( ГД диаметром до 10") в СЧ диапазоне возникают
искажения допплера из-за большого хода диффузора ( конечно при этом есть и другия искажения ) в головках с большей площадью излучения (12..15") такие искажения существенно меньше и на слух они обеспечивают более естественную середину ( в средне низком диапазоне) . Естественно у этих головок есть свои особенности . При конструировании АС на небольших ГД основная идея состоит в том , что бы как можно ниже запустить СЧ голову (естественно не выходя из линейного режима) . При этом существенно растут габариты и стоимость фильтров , что не всегда приемлемо. Компромиссная величина частоты раздела при этом составляет 250..350 Гц. Вообщем как всегда компромиссы, из худшего выбираем лучшее

[simple_t]

Дело в том , что динамической головке ( а именно этот тип излучателей производства АСА рассматривается в этой ветке) вообще пофиг ноты, октавы первые и последние и т.п.
Есть обьективные физические принципы . Эти принципы гласят , что при излучении СЧ диапазона НЧ головкой небольшой площади излучения ( ГД диаметром до 10") в СЧ диапазоне возникают
искажения допплера из-за большого хода диффузора ...

хосподяяяя... какой ужас.
а в еще меньшей по размеру СЧ голове при ее работе на больших смещениях (что необходимо при снижении частоты раздела) допплеровский эффект не возникает? А ей ведь и на 2-3 кГц нужно работать.
И, это... чем больше лопух, тем выше его можно тянуть по частоте, исходя из вашей логики? (такие мелочи, как схлопывание ДН конечно, в расчет можно не брать)

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение в 08:50 ----------

А если я слушаю в основном арт-рок, джаз, поп . То 500 пойдёт ?
Зачем мне ля. Мне бочку, бас гитару надо слышать, контрабас. Шаляпина надо на Ш1801.8 в ТЛ слушать без всякой часоты раздела.

замечательно конечно. но один из главных недостатков ШП - это как раз упомянутый (не пойми к чему впрочем) эффект Допплера

Offтопик:
не все так страшно. Шаляпин не брал фа контроктавы. Это удел басов-октавистов в хоровых партиях

[ZERO]

Искажения, связанные с эффектом Доплера зависят от амплитуды колебаний диффузора. В этом случае предпочтительнее высокочувствительный динамик с небольшим ходом , где при приемлемой громкости амплитуда мала. Понятно что везде надо искать компромис. Интересна в этом плане Ш2001.1.
Но правда я не представляю как её использовать. Если только три штуки в ряд или нужен специальный токовый усилитель.

[Виниловая пластинка]

[quote="simple_t;1264999"]хосподяяяя... какой ужас.
а в еще меньшей по размеру СЧ голове при ее работе на больших смещениях (что необходимо при снижении частоты раздела) допплеровский эффект не возникает? А ей ведь и на 2-3 кГц нужно работать.
И, это... чем больше лопух, тем выше его можно тянуть по частоте, исходя из вашей логики? (такие мелочи, как схлопывание ДН конечно, в расчет можно не брать)
quote]
Конечно возникают эти искажения и в СЧ голове , но ход диффузора на 250..300гц в разы меньше чем скажем на 50гц и обезанная СЧ голова фильтром 250..350Гц имеет существенно меньшие искажения допплера чем НЧ головка воспроизводящая то же диапазон частот но промодулированная еще нч составляющей.
Лопухи, лабухи ... это в другой опере
Качественный большой диффузор используя тонкую легкую бумагу с пропитками и т.д, уверенно воспроизведет этот диапазон , хотя и в этом случае есть свои особенности и проблемы .

[simple_t]

Искажения, связанные с эффектом Доплера зависят от амплитуды колебаний диффузора. В этом случае предпочтительнее высокочувствительный динамик с небольшим ходом , где при приемлемой громкости амплитуда мала. Понятно что везде надо искать компромис. Интересна в этом плане Ш2001.1.
Но правда я не представляю как её использовать. Если только три штуки в ряд или нужен специальный токовый усилитель.

Точнее сказать, паразитная частотная модуляция высокочастотных сигналов пропорциональна колебательной скорости диффузора в результате воздействия более низкочастотного сигнала, а она (скорость) является первой производной по времени (соответственно, периоду) линейного смещения. В этом и состоит эффект Допплера в электроакустике.

[Виниловая пластинка]

Эффект Допплера как и другие технические особенности упомянуты не зря, именно это определяет частоту деления а не ноты октавы и прочее .

[simple_t]

Конечно возникают эти искажения и в СЧ голове , но ход диффузора на 250..300гц в разы меньше чем скажем на 50гц и обезанная СЧ голова фильтром 250..350Гц имеет существенно меньшие искажения допплера чем НЧ головка воспроизводящая то же диапазон частот но промодулированная еще нч составляющей.
....
.

Не смещение, дружище, а скорость. Поэтому 1мм смещения от сигнала 300 Гц существенней чем 10мм от 50 Гц

[Виниловая пластинка]

По мойму смешите всех вы

[simple_t]

Эффект Допплера как и другие технические особенности упомянуты не зря, именно это определяет частоту деления а не ноты октавы и прочее .

Эффект Допплера частоту деления определяет далеко не в первую очередь. Сначала - запас излучателей по линейности АЧХ/ФЧХ в полосе непропускания. Потом - возможный объем, выделяемый под СЧ (чтоб резонанс не вылез неравномерностью или призвуком). Потом - баффл-степ учесть при сшивке, если возможно..
А про "голосовой диапазон", который, якобы от 300 Гц начинается - не я начал

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение в 09:33 ----------

По мойму смешите всех вы

мальчек. чем торчать по форумам, посетили бы лучше урок физики лишний раз. Может узнали бы, что такое эффект Допплера и с чем его едят. И не стали бы рассказывать глупости взрослым дяденькам, закончившим физфак, и на основной работе ежедневно сталкивающимся с допплеровскими РЛК и допплеровскими VOR

[Виниловая пластинка]

Эффект Допплера частоту деления определяет далеко не в первую очередь. Сначала - запас излучателей по линейности АЧХ/ФЧХ в полосе непропускания. Потом - возможный объем, выделяемый под СЧ (чтоб резонанс не вылез неравномерностью или призвуком). Потом - баффл-степ учесть при сшивке, если возможно..
А про "голосовой диапазон", который, якобы от 300 Гц начинается - не я начал

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение в 09:33 ----------



мальчек. чем торчать по форумам, посетили бы лучше урок физики лишний раз. Может узнали бы, что такое эффект Допплера и с чем его едят. И не стали бы рассказывать глупости взрослым дяденькам, закончившим физфак, и на основной работе ежедневно сталкивающимся с допплеровскими РЛК и допплеровскими VOR

А я на вашем бы месте не стал бы писать ерунду про ноты и октавы, виртуальные излучатели, схлопывание ДН и т.п прАфессор

[simple_t]

А я на вашем бы месте не стал бы писать ерунду про ноты и октавы, виртуальные излучатели, схлопывание ДН и т.п прАфессор

то, что вам пока непонятно, не обязательно является ерундой, дружище

[Nitro]

А у ВАС шёлк ? или алюмокерамика?
Много чего делали.

Ответа не дождался, пока пришёл к мысли что третий порядок по Батерворту + фильтр-пробка на 1300Гц. Причина применения третьего порядка - желание чтоб ВЧ выжил при 100Вт широкополосного сигнала подведённого до кросса.

[Костя Мусатов]

На фирме JBL еще в середине прошлого века были проведены исследования по заметности расположения стыковки полос излучения. Очень не рекомендованы полосы 350-700 и около 2 кГц. Очень чувствителен слух к артефактам, связанным с изменением направления на центр излучения.