Усилитель с параллельной ООС в выходном каскаде

[fakel]

Усь имеет несколько фич:
1. Выходной каскад имеет параллельную 100% ООС и поэтому питается от источника тока.
2. Такой каскад имеет низкое входное сопротивление, что позволяет не заморачиваться со снижением выходной емкости УНа (всякие каскоды и следящее питание)
3. Выходники включены с ОИ и их стоки можно сажать на общий радиатор без изолирующей прокладки.
4. Цепь термостабилизации не находится под потенциалом выхода УН и не вносит емкость отн. земли

По предв. данным микрокапа Кг2=0.03% Кг3=0.015% на 20кГц при P=50Вт 8 Ом. Класс А. Спектр спадающий

[fakel]

по мотивам
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1256376
прошу попинать конструктивно покритиковать

---------- Добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение в 19:48 ----------

В Кг нолик пропустил. На самом деле 0.003 и 0.0015

[G.S.S.]

Забавно!
Ток 2,7А и 120 Вт на стоке для IRF540 - это сильно!
Да и не выходной каскад это, а вполне себе конкретный УМЗЧ в классе А. ИМХО.
Надо причесывать. Как идея - пойдет.
Да, гармошки у меня получились даже лучше, где то 0,0005 для 1 кГц.

[fakel]

Надо причесывать.

Надо. Попробую в класс В перевести

Да, гармошки у меня получились даже лучше, где то 0,0005 для 1 кГц.

[krulfa]

В класс АВ или В не надо, отстой получится. Насчет "выходной емкости УН", я вместо нее вижу проходную емкость выходников, у которой изрядная нелинейность и которую придется перезаряжать током входного каскада. Входному ДК тогда дать ток покоя 100-200 мА.

Симуляторы слишком оптимистичны в плане искажений, там плохо моделируется нелинейность емкостей и эффект модуляции канала, а здесь это влияет сильно.

Схема интересна простотой, если добавлять усилительных каскадов (и качества вместе с ними), прелесть улетучится.

[fakel]

В класс АВ или В не надо, отстой получится. Насчет "выходной емкости УН", я вместо нее вижу проходную емкость выходников, у которой изрядная нелинейность и которую придется перезаряжать током входного каскада. Входному ДК тогда дать ток покоя 100-200 мА.

Нелинейную емкость пытаюсь перебить линейным сопротивлением цепи ООС.
Пробовал и 1А, по типу чем больше - тем лучше. В сабже руководствовался разумной достаточностью

[krulfa]

В качестве простого и дешевого улучшения, поставить токовые зеркала Уилсона вместо простых ТЗ - они ощутимо с точки зрения искажений перекашиваются нелинейным напряжением Uзи. Может набежать несколько сотых %.

В качестве более дорогих улучшений, поставить буферы на затворы выходных ПТ и снять тем самым проблему емкостей, поставить каскоды на входные ДК, сделать ДК на двух-трех каскадных Шиклаи, что даст прирост линейности.

[fakel]

В качестве простого и дешевого улучшения, поставить токовые зеркала Уилсона вместо простых ТЗ - они ощутимо с точки зрения искажений перекашиваются нелинейным напряжением Uзи. Может набежать несколько сотых %.

Уилсоны же тормозные! А в обычных Эрли пакостит? Думал поставить повторитель в базы обычных.

В качестве более дорогих улучшений, поставить буферы на затворы выходных ПТ и снять тем самым проблему емкостей, поставить каскоды на входные ДК, сделать ДК на двух-трех каскадных Шиклаи, что даст прирост линейности.

Пробовал тут
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post948331

[krulfa]

Уилсоны же тормозные!

Кто сказал? И насколько? Разница проявляется на частотах, близких к верхней рабочей частоте примененных транзисторов. На наших частотах замыкания ООС и с нагрузкой более сотни пикофарад эта разница - как слону дробина. Не надо этого опасаться.

[fakel]

Кто сказал? И насколько?

Проверял симулятором. Это же ОЭ - ОЭ

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение в 00:03 ----------

Попробовал. Кг вырос на порядок и перестал быть быстроспадающим.

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение в 00:17 ----------

Что с Уилсоном, что с повторителем базового тока

[krulfa]

Попробовал. Кг вырос на порядок и перестал быть быстроспадающим.

Очень вероятно, что ТЗ Уилсона не хвататает Uзи полевиков для нормальной работы - сколько Uзи и ток в зеркале в покое? Попробуйте поднять питания предвыхода вольт на пять относительно ВК и сравнить в таком варианте. Тенденция должна быть - больше питание, меньше искажения при любом ТЗ. Симулятор не будет адекватно отрабатывать такие эффекты из-за приблизительности моделей.

Раз в симуляторе эффект есть, значит, он будет проявлятся и в металле, только в большей степени. Т.е. это потенциальное слабое место, которое следует укреплять.

---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение в 10:01 ----------

Это же ОЭ - ОЭ

Простое ТЗ - тоже ОЭ. У ТЗ Уилсона есть особенности ФЧХ и АЧХ на верхней границе диапазона - фаза по другому разворачивается, и приведенная емкость Скб увеличивается (в два раза, если К=1). В данной схеме это не влияет.

P.S. Никто не запрещает заменить ТЗ Уилсона простым ТЗ c каскодом - получим то, что надо.

[Olegyurich]

fakel,

Offтопик:
Извини, не знаю твоего имени

перерисуй схему нормально, не разобрать же ничего.
Кстати, а что у нас тут со скоростью нарастания?

[fakel]

Очень вероятно, что ТЗ Уилсона не хвататает Uзи полевиков для нормальной работы...

Согласен, именно по этому не стал вводить резисторы в эмиттеры зеркал, хотя в реале без них никак. Uз-и около 5В в покое.

Простое ТЗ - тоже ОЭ.

Но у него база шунтирована низким сопротивлением "диодного плеча", поэтому Миллер не буйствует

P.S. Никто не запрещает заменить ТЗ Уилсона простым ТЗ c каскодом - получим то, что надо.

А зачем? Нагрузка же низкоомная.

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение в 13:10 ----------

fakel,

Offтопик:
Извини, не знаю твоего имени

перерисуй схему нормально, не разобрать же ничего.
Кстати, а что у нас тут со скоростью нарастания?

Что в выимени тебе моем? Алексей меня зовут.

[Анатоль]

Очень компактно нарисовано !
Площадь картинки экономите?

[Olegyurich]

Алексей меня зовут.

Очень приятно! Так что там со скоростью нарастания?

[fakel]

Так что там со скоростью нарастания?

Скоро померяю, заодно и схему перерисую

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

Очень компактно нарисовано !
Площадь картинки экономите?

Мегабайты вложений. Сервак ограничивает

[Olegyurich]

Мегабайты вложений. Сервак ограничивает

Ой да ладно, схема пнг-шкой, десятки килобайт, даже весьма большая.

Скоро померяю, заодно и схему перерисую

Ждем!

[fakel]

Кстати, а что у нас тут со скоростью нарастания?

30В/мкс

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение в 22:36 ----------

Перезалил схему в старттопе

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:20 ----------

Питание преда по совету krulfa приподнято на 10В.

[Olegyurich]

30В/мкс

50 Вт на входном каскаде будешь рассеивать?

[fakel]

50 Вт на входном каскаде будешь рассеивать?

Да, питание входного каскада надо понижать. Ведь ВК достаточно на входе 5-6В. Но поскольку истоки ВК привязаны к шинам питания, вижу только один выход - заземлить истоки ВК и сделать плавающее питание нагрузки