LME49830.

[Ivan_]

Всё о жизни и смерти LME49830/49810.
http://www.national.com/pf/LM/LME49830.html
http://www.chip-pcb.cn/EN/M-9830-A.htm
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=138106
http://www.audiostereo.pl/LME49830_MOSFETAmp_39955.html
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=125181
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=116800
http://www.hiendfi.com/phpBB2/viewto...7e01cdb2734e2d
http://www.national.com/an/AN/AN-1849.pdf
http://www.national.com/an/AN/AN-1850.pdf
http://www.radio.com.cn/download/radio200805.pdf
http://www.pansonaudio.com/
http://ivanaudiomaster.narod2.ru/usi...teli/lme49830/

[Nikolay_Po]

возможно, даже подстраивать баланс дифф. усилителей по максимуму подавления синфазной помехи.

Как это делается?

Почитайте любую книжку, где есть раздел про ОУ и дифференциальные усилители. Поймёте.

На практике: соединяете источник с усилителем витой парой (дифференциальные + и -), а в разрыв земляного провода между источником сигнала и усилителем включаете генератор синфазной помехи. Во многих случаях в качестве генератора синфазной помехи достаточно поставить в разрыв земли резистор Ом на 47 - помеха появится сама. Важно, чтобы её уровень был не велик - десятки-сотня мВ.
Источник нужно включить так, чтобы он воспроизводил тишину, то есть, его выход (ОУ, транзисторы и т.п.) должен быть активен, но без аудио-сигнала. Это нужно для того, чтобы настройку подавления синфазной помехи проводить с учётом реального выходного сопротивления работающего источника.
Слушая помеху, которая обязательно в том или ином количестве пролезет на выход, нужно подстроить баланс моста, меняя сопротивление одного из резисторов дифференциального усилителя буфера.
Со схемой УН сложнее: сложнее ввести помеху между землёй выхода (точка, откуда берётся ООС и откуда идёт провод на зажимы АС) и сигнальной землёй УН (точка соединения с землёй между буфером и УН). Наверное, подстройку можно сделать по минимуму искажений нагруженного усилителя, но это теория, на практике как - не знаю. Поэтому в случае УН предлагаю ограничится просто точным подбором резисторов.

[Андрей Алексеевич]

меняя сопротивление одного из резисторов дифференциального усилителя буфера.

ОС буфера или идущие со входа резисторы?

[Nikolay_Po]

ОС буфера или идущие со входа резисторы?

Любые! Изменение любого из сопротивлений дифференциального моста, в который включён ОУ, будет приводить к разбалансировке, если мост был сбалансирован. И наоборот, поменяв лишь один резистор, можно устранить дисбаланс.
Важны не абсолютные значения сопротивлений (класс точности, ТКС), а их равенство соотношений резисторов сторон + и -.
Впрочем, чего я тут распинаюсь? Учите теорию применения ОУ и дифференциальных усилителей. Весьма много дополнительной информации можно получить из документации на ОУ и рекомендаций по применению (application notes).

[Андрей Алексеевич]

Любые! Изменение любого из сопротивлений дифференциального моста, в который включён ОУ, будет приводить к разбалансировке, если мост был сбалансирован. И наоборот, поменяв лишь один резистор, можно устранить дисбаланс.

То есть, если резисторы чётко подобраны в пары, с отклонениями менее 1 процента, то и балансировать диференциальное включение незачем... Правильно я рассуждаю?

С Уважением!

[Nikolay_Po]

То есть, если резисторы чётко подобраны в пары, с отклонениями менее 1 процента, то и балансировать диференциальное включение незачем... Правильно я рассуждаю?

Не совсем. Рассогласование одного из резисторов на 1% ухудшит подавление синфазной помехи с бесконечности до, примерно, 46дБ (если предположить, что ОУ идеальный). Чтобы получить лучшее подавление, нужна большая точность балансировки моста. А даже с точными резисторами это сделать практически невозможно - в дело вступает асимметрия сопротивления источника сигнала, проводников, неидеальность ОУ. Поэтому для максимального подавления помехи дифференциальную схему приходится подстраивать "по месту".

[Андрей Алексеевич]

Не совсем. Рассогласование одного из резисторов на 1% ухудшит подавление синфазной помехи с бесконечности до, примерно, 46дБ (если предположить, что ОУ идеальный). Чтобы получить лучшее подавление, нужна большая точность балансировки моста. А даже с точными резисторами это сделать практически невозможно - в дело вступает асимметрия сопротивления источника сигнала, проводников, неидеальность ОУ. Поэтому для максимального подавления помехи дифференциальную схему приходится подстраивать "по месту".

Ясно... Я уж думал подберу пары резисторов с точностью до 1 ома и всё. А тут оказывается надо подстраивать его под конкретный источник сигнала...

[Nikolay_Po]

...А тут оказывается надо подстраивать его под конкретный источник сигнала...

Если Вы максималист - да. Если реалист - нет.

[Андрей Алексеевич]

Если Вы максималист - да. Если реалист - нет.

Я уже упоминал о том, что буду делать биампинг... Так вот усилитель, который мы с Вами обсуждаем я планирую пустить под СЧ, а на ВЧ собрать Марка Александера (несколькими страницами раньше я выкладывал его пдф-ку) Все равно усилители будут подключены через активный кросовер Батерворта 3 го порядка. Этот балансный усилок будет еще одной функцией обладать: я соберу коммутатор на рэле, у которого нормальнозамкнутые контакты будут садить на землю неинв. вход буфера, а инвертирующий вход подключать к кросоверу. При подаче на реле питания - оно переключит усилитель напрямую к балансному входу на корпусе усилителя! Как считаете: нормальная идея или бред несу?

С Уважением!

[Nikolay_Po]

Нарисуйте хотя бы функциональную схему - как Вы представляете себе Вашу установку.

[Андрей Алексеевич]

Ок. Сейчас на работе. Вечерком набросаю схемку.

[Андрей Алексеевич]

Начитался Lincora (усилитель Corsair) и думаю: а что, если перед LME поставить токовый буфер на триоде после буфера на операционнике? Знаю, что искажения увеличатся, но мне кажется оно того стоит!

[Nikolay_Po]

Начитался Lincora (усилитель Corsair) и думаю: а что, если перед LME поставить токовый буфер на триоде после буфера на операционнике? Знаю, что искажения увеличатся, но мне кажется оно того стоит!

Андрей, соберите сначала просто усилитель на LME. А то с растущими аппетитами Вы так и не соберёте своего монстра. Лучше про защиту АС и защиту от КЗ подумайте.

[Андрей Алексеевич]

Андрей, соберите сначала просто усилитель на LME. А то с растущими аппетитами Вы так и не соберёте своего монстра. Лучше про защиту АС и защиту от КЗ подумайте.

Это уже последняя идея. Я просто всегда сначала прикидываю все возможные варианты... Я уже готов плату готовить. Фоторезист есть, текстолит двухслойный, хлорное железо... Погоду жду, чтобы хоть чуть потеплело... Хлорным железом, насколько я знаю, травить не рекомендуется в жилых помещениях...

[1950]

Привет ВСЕМ!

Хлорным железом, насколько я знаю, травить не рекомендуется в жилых помещениях...

Травить хлорным железом лучше тёплым при 40-50*С, в проветриваемом помещении.

[Андрей Алексеевич]

Травить хлорным железом лучше тёплым при 40-50*С, в проветриваемом помещении.

Я знаю. А еще лучше и вовсе не в помещении, а в вытяжном шкафу или на улице!

С Уважением!

[Nikolay_Po]

Травите медным купоросом+поваренной солью. Растворяет медленнее, но без газа, вроде. Если подогреть и болтать раствор - вполне приемлемо.

[Mazila]

Что то не обнаруживаю я проблем с "газами" травя хлорным железом лет 13

[cka3o4nuk]

господа подскажите в ветке встречалась плата под 2 пары латералов 2ск1530 2сж201? однослойка

[kukuruku]

угу, в фотографии
ТКС влияет в пределе 0,1% (+ 0,05%) для нормальных условий работы 15-30 0С , а бешенный тке эт когда беешенные условия работы от -40 до +120 0С

[1950]

cka3o4nuk, привет! Смотри в постах KNLL. Если нет, то нет.