LME49830.

[Ivan_]

Всё о жизни и смерти LME49830/49810.
http://www.national.com/pf/LM/LME49830.html
http://www.chip-pcb.cn/EN/M-9830-A.htm
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=138106
http://www.audiostereo.pl/LME49830_MOSFETAmp_39955.html
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=125181
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=116800
http://www.hiendfi.com/phpBB2/viewto...7e01cdb2734e2d
http://www.national.com/an/AN/AN-1849.pdf
http://www.national.com/an/AN/AN-1850.pdf
http://www.radio.com.cn/download/radio200805.pdf
http://www.pansonaudio.com/
http://ivanaudiomaster.narod2.ru/usi...teli/lme49830/

[Андрей Алексеевич]

Это и реализовал Андрей в одной из своих версий платы УН.

Как считаете: будет хуже, если я приделаю на ту же плату буфер к инв. входу LME, а неинверт. просто на землю через резистор посажу. А на буфере сделаю симметричный вход как на LME? В принципе какая разница где заземлять то - всё равно земли объединены на всех платах...

[Nikolay_Po]

Как считаете: будет хуже, если я приделаю на ту же плату буфер к инв. входу LME, а неинверт. просто на землю через резистор посажу.

Не будет, будет лучше, если ОУ в буфер приличный. ИМХО OPA134 должен подойти. Буфер должен быть включён по дифференциальной схеме. Выход с буферного ОУ на входной резистор LME, а земю буфера - в ту же точку земли, куда и неинвертирующий вход LME через резистор. При этом у самой LME тоже должна остаться дифференциальная схема включения - не просто резистор с неинверт. входа на землю, а такая же обратная связь, как и была. С буфером уменьшится синфазный уровень сигнала и помехи входах LME (неиверт. вход будет почти на земле), а это положительно скажется на уровне искажений.

В принципе какая разница где заземлять то - всё равно земли объединены на всех платах...

Нет, разница остаётся принципиальной. Земли только номинально одинаковые. С точки зрения сигнала они разные, так как уровень помех между землями каскадов или узлов может быть существенным по отношению к требуемому соотношению сигнал/шум на выходе усилителя.
Короче, дифференциальную схему включения LME оставляйте прежней, только заземляйте резистор "+" входа. Буфер делайте тоже полностью дифференциальным. Должно получится так, что и буфер, и УМ - одинаковые полностью дифференциальные усилители, соединённые последовательно.

[Андрей Алексеевич]

ИМХО OPA134 должен подойти.

Его и планировал ставить. Если повезёт, то AD797

Короче, дифференциальную схему включения LME оставляйте прежней, только заземляйте резистор "+" входа. Буфер делайте тоже полностью дифференциальным. Должно получится так, что и буфер, и УМ - одинаковые полностью дифференциальные усилители, соединённые последовательно.

Ок.

[Андрей Алексеевич]

Готово!

Вложение 112514

p.s. Может на эту же плату развести и активный кросовер?!.

p.p.s. Забыл добавить: второй слой двухслойной платы будет сплошная земля...

[Андрей Алексеевич]

Вложение 112515

Половинки такого радиатора хватит для 1 микры LME49810? Площадь 112 кв.см.

[Nikolay_Po]

Вложение 112514

Андрей, забыли резистор с прямого входа буфера на землю. В точку, куда идёт резистор с прямого входа LME. Резисторы обратной связи должны стоять тоже симметрично. Так, как у Вас стоит резистор ООС буфера, не пойдёт...
Питание на источник тока (не уверен, нужен ли он?) возьмите с вывода электролита, а не с Т-образного разветвления.

[Андрей Алексеевич]

Вложение 112516

Так?

[Андрей Алексеевич]

Питание на источник тока (не уверен, нужен ли он?) возьмите с вывода электролита, а не с Т-образного разветвления.

Понял. Сейчас подкорректирую.

(не уверен, нужен ли он?)

Повредить он точно не сможет. Я считаю, что реально поможет...
Вот источник инфы: http://radiokot.ru/articles/17/

Единственное: считаю, что и в самом деле надо вместо диодов поставить транзисторы в диодном включении и транзистор заменить на N канальный полевик...

[Nikolay_Po]

Так?

Нет, обведено красным на рис. во вложении.

Ещё: если буфер на одной плате с LME, возможно, имеет смысл удалить пару резисторов и ёмкостей со входа LME. Они уже стоят перед буфером...

[Андрей Алексеевич]

Ещё: если буфер на одной плате с LME, возможно, имеет смысл удалить пару резисторов и ёмкостей со входа LME. Они уже стоят перед буфером...

Просто я думаю, что мешать они не будут в любом случае и для перестраховки пусть будут... Или я ошибаюсь?

[Андрей Алексеевич]

Вложение 112524

[Nikolay_Po]

Вложение 112524

А где симметрия? Где земля для прямого входа? Вывод резистора в воздухе...
Андрей! Нарисуйте схему правильно, потом плату проектируйте.

[Андрей Алексеевич]

А где симметрия? Где земля для прямого входа? Вывод резистора в воздухе...

Блин. Точно...

---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

А где симметрия? Где земля для прямого входа? Вывод резистора в воздухе...
Андрей! Нарисуйте схему правильно, потом плату проектируйте.

Нифига блин не выходит. Не будет ли хуже, если я просто перекину OC витой парой через микросхему? Просто по плате петлять дорожками неохота - одна лажа получается...

[Nikolay_Po]

Не будет ли хуже, если я просто перекину OC витой парой через микросхему? Просто по плате петлять дорожками неохота - одна лажа получается...

Думайте, думайте. Я уже всё сказал.

[Андрей Алексеевич]

Вложение 112632

[Nikolay_Po]

Вложение 112632

Непонятно назначение резисторов со входов платы на землю. Для устойчивости усилителя без сигнала? Но ОУ на роль буфера обычно более устойчив, чем LME, поэтому сопротивления не нужны. Кстати, верхний конец верхнего резистора - в воздухе...

Проблем не вижу. Навскидку лучше не разведу. Рекомендую сигнальные дорожки сблизить друг с другом, чтобы между ними не было земляного промежутка - это один сигнал, передаваемый дифференциально по двум равнозначным проводам, их ни к чему разделять. Подвиньте ближе друг к другу симметрично стоящие сигнальные элементы - чтобы тоже не было промежутка. Не принципиально, но так будет правильнее.

[Андрей Алексеевич]

Непонятно назначение резисторов со входов платы на землю. Для устойчивости усилителя без сигнала?

Да. Именно так...

Но ОУ на роль буфера обычно более устойчив, чем LME, поэтому сопротивления не нужны.

У меня просто был горький опыт исползования ОУ без подтяжки к земле...

верхний конец верхнего резистора - в воздухе...

Я видел - исправил уже...

Рекомендую сигнальные дорожки сблизить друг с другом, чтобы между ними не было земляного промежутка - это один сигнал, передаваемый дифференциально по двум равнозначным проводам, их ни к чему разделять. Подвиньте ближе друг к другу симметрично стоящие сигнальные элементы - чтобы тоже не было промежутка. Не принципиально, но так будет правильнее.

Ок. Может приделать на этой же плате кросовер? Между буфером и LME?

[Андрей Алексеевич]

Вложение 112680

[Андрей Алексеевич]

Как считаете: не стоит ли сигнальную землю отвязать от силовой резистором ом на 10-50? Думаю оптимально будет 25 ом...

С Уважением!

[Nikolay_Po]

Как считаете: не стоит ли сигнальную землю отвязать от силовой резистором ом на 10-50? Думаю оптимально будет 25 ом...
С Уважением!

Покажите мне сигнальную землю в дифференциальной схеме... Если она будет отвязана на плате УН резистором 25Ом, то в каком месте она будет привязана? К чему? Имейте ввиду, что хотя бы в одном месте, земля обязана быть соединена с землёй БП и корпуса сопротивлением 0Ом. ИМХО.